Обсуждение:Дальтонизм

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

А кто открыл три типа колбочек?[править]

Перед тем как опять начинать муссировать трёхкомпонентную гипотезу цветовосприятия необходимо привести всего несколько фактов, без которых её рассмотрение не имеет ни какого смысла:

Кто, где и когда наконец открыл (выделил, получил, исследовал) гипотетический пигмент ЦИАНОЛАБ?
Кто, где и когда наконец открыл три различающихся типа колбочек?
Почему пигменты хлоролаб и эритролаб чувствительны к одной и той-же области излучения и отличаются друг от друга только рядом расположенными максимумами чувствительности и при этом совершенно не соответствуют "основным" цветам.

Перечислять остальные дыры, несостыковки, парадоксы и нерещённые вопросы трёхкомпонентной гипотезы нет ни места, ни времени. Уже перечисленного выше достаточно для того, чтобы понять, что трёхкомпонентная гипотеза так и останется недоказанной гипотезой выдвинутой ещё Томасом Юнгом в 1802 году... DmitriyRDS 12:54, 24 мая 2011 (UTC)

Уточнение и корректировка[править]

(однотипные обсуждения перенесены на ТП:Оптика, свет и цвет - вот сюда) Alexandrov 05:53, 19 июля 2011 (UTC)

Смотри далее моё мнение в вот сюда--Миг 12:37, 19 июля 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение в вот сюда--Миг 10:02, 20 июля 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение вот сюда--Миг 08:55, 21 июля 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение вот сюда--Миг 18:02, 23 июля 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение вот сюда--Миг 15:39, 5 августа 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение вот сюда--Миг 04:10, 6 августа 2011 (UTC)

Табл видов дальтонизма[править]

Эта табл. для обсуждения взята из англо-вики, с сокращениями и частичным переводом. После окончания работы над ней, она может быть введена в статью Дальтонизм. Полезно добавлять в неё более новые научные источники с описанием, новые факты (в т.ч. о распространённости отдельных видов дальтонизма в различных популяциях), чтобы эта табл. действительно стала важной частью статьи о дальтонизме.

Корректировка статьи согласно таблице и новым данным.--Миг 09:18, 14 июля 2011 (UTC)
Статистика цветоаномалии по месту обитания.
Мужчины Женщины всего Ссылки
1. Red–green (в общем) 7 to 10% [1][2]
1.1 Red–green (кавказцы) 8% [3]
1.2 Red–green (азиаты) 5% [3]
1.3 Red–green (африканцы) 4% [3]
2. Monochromacy
2.0 Rod monochromacy (dysfunctional, abnormally shaped or no cones) 0.00001% 0.00001% [4]
3. Dichromacy 2.4% 0.03% 1.30% [1][4]
3.1 Protanopia (отсутствует пигмент эртролаб в колбочках) 1% to 1.3% 0.02% [1][4]
3.2 Deuteranopia (отсутствует пигмент хлоролаб в колбочках) 1% to 1.2% 0.01% [1][4]
3.3 Tritanopia (отсутствует пигмент родопсин в палочках) 0.001% 0.03% [4]
3. Неполный трихроматизм 6.3% 0.37% [4]
3.1 Protanomaly (частично вырожден пигмент эртролаб в колбочках) 1.3% 0.02% [4]
3.2 Deuteranomaly (частично вырожден пигмент хлоролаб в колбочках) 5.0% 0.35% [4]
3.3 Tritanomaly (частично вырожден пигмент родопсин в палочках) 0.01% 0.01% [4]

Из таблицы ясно, отчего некоторые виды дальтонизма, возможные теоретически, не выявлены в клинических исследованиях - их частота пропорциональна произведению вероятностей "выпадения" отдельных типов рецепторов (вероятность одновременного наличия дефективных генов). Alexandrov 14:32, 16 мая 2011 (UTC)--Миг 07:58, 19 мая 2011 (UTC)

(изменения в табл.)- DmitriyRDS 14:45, 24 мая 2011 (UTC)


3-е обновление таблицы[править]

  • Добавляю ниже в таблицу сведения из статьи D.B. Judd Proc. N.A.S. (1966). Файл скоро вышлю, если нужно быстрее - сообщите мне. Alexandrov 18:35, 12 августа 2011 (UTC)
  • Добавил другие заболевания, связанные с рецепторами (Гемералопия, Никталопия). Alexandrov 04:57, 13 августа 2011 (UTC)
Характеристики цветоаномалий и дефектов зрительных рецепторов; и статистика по месту обитания.
λ макс.чувствит.,нм Мужчины Женщины всего Ссылки
1. Red–green (в общем) . 7 to 10% [1][5]
1.1 Red–green (кавказцы) . 8% [3]
1.2 Red–green (азиаты) . 5% [3]
1.3 Red–green (африканцы) . 4% [3]
2. Monochromacy .
2.0 Rod monochromacy (dysfunctional, abnormally shaped or no cones) . 0.00001% 0.00001% [4]
2.1 Monochromacy 510 λ-Judd 1966
2.2 Monochromacy 540 λ-Judd 1966
2.3 Monochromacy 560 λ-Judd 1966
3. Dichromacy . 2.4% 0.03% 1.30% [1][4]
3.1 Protanopia (предпол.отсутствует пигмент эртролаб в колбочках) 540 1% to 1.3% 0.02% λ-Judd 1966[1][4]
3.2 Deuteranopia (предпол.отсутствует пигмент хлоролаб в колбочках) 560 1% to 1.2% 0.01% λ-Judd 1966[1][4]
3.3 Tritanopia (? отсутствует пигмент родопсин в палочках) 560 0.001% 0.03% λ-Judd 1966[4]
3. Неполный трихроматизм . 6.3% 0.37% [4]
3.1 Protanomaly (частично вырожден пигмент эртролаб в колбочках) 540 1.3% 0.02% λ-Judd 1966[4]
3.2 Deuteranomaly (частично вырожден пигмент хлоролаб в колбочках) 560 5.0% 0.35% λ-Judd 1966[4]
3.3 Tritanomaly (частично вырожден пигмент родопсин в палочках) 560 0.01% 0.01% λ-Judd 1966[4]
4. Никталопия .
5. Гемералопия .
6. .

Всё гораздо точнее, проще[править]

  • С точки зрения доказанного принципа трихроматизма Лаборатория Р.Е.Марка и последних данных работы колбочек и палочек см. Ретиномоторная реакция фоторецепторов вопросы дальтонизма рассмотрены на уровне исследований на живой клетке. Когда мы говори о дальтонизме, мы имеем в виду, когда не видим какого либо цвета или вообще цветов. Чаще когда не видим зелёный и реже — красный цвета. Удаляя пигмент того или иного цвета или при отсутствие его в колбочках, человек страдает дальтонизмом — не видит определённых цветов. Очень просто и не нужна математика. Палочка здесь вообще не причём. Доказано см. Ретиномоторная реакция фоторецепторов, а лучше оригинал не искажённой статьи см. Участник:Миг/Ретиномоторная реакция фоторецепторов, то палочки при дневном свете вообще укрываются и ничего не видят. Случай, когда наблюдается куриная слепота — не видение ночью, то здесь это происходит, когда пропадает пигмент родопсин, что не имеет никакого значения к дневному зрению. Сторонники нелинейной теории зрения (не признанной) вообще считают, что палочки участвуют в дневном зрении. Разве исследования проводимые на фототранзисторах могут оценить, что мы видим в цвете. Если не признаётся, что палочек вообще нет в центральной ямочке, и что там только колбочки зелёные и красные, а синие колбочки рядом в смежой полосе, которые вместе принимают три основных цвета RGB, то причём здесь палочки и рассуждения с их точки зрения о дальтонизме? (Хотя вначале работы с Дмитрием Алесандров пытался понять его направление, но в последствии было много намёков о принятии принципа трихроматизма).
    Миг (обсуждение) 18:06, 20 февраля 2013 (UTC)

Примечания[править]

  1. а б в г д е ё ж "Prevalence and Incidence of Color blindness". WrongDiagnosis.com. 2008-06-22. Retrieved 2008-07-10. 
  2. "Color Blindness: More Prevalent Among Males". Hhmi.org. Retrieved 2009-04-16. 
  3. а б в г д е Masataka Okabe, Kei Ito (2008-02-15). "Colorblind Barrier Free". J*Fly. Retrieved 2008-07-10. 
  4. а б в г д е ё ж з и й к л м н о п р Archive.org
  5. "Color Blindness: More Prevalent Among Males". Hhmi.org. Retrieved 2009-04-16.