Обсуждение:Еврейское расовое происхождение чеченцев

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск
Новости Эта статья побывала в шаблоне {{Новые статьи}}.

Евреи Басаев и Хаттаб[править]

Каков смысл упоминания всех этих высосанных из пальца националистических фантазий в статье? Ak5271 08:16, 10 января 2009 (UTC)

  • Это «не высосанные из пальца фантазии», а мнение авторитетных источников (Кадыров, Леонтьев, Манягин, НКВД). Изучите источники. Что заставляет Вас сомневаться, например, во правоте мнения Ахмата-хаджи Кадырова? Он там жил, он знал. —Mithgol the Webmaster 08:41, 10 января 2009 (UTC)
    • Кстати, заявление Кадырова о еврействе Хаттаба было опубликовано ещё 1 октября 2001 года в «Коммерсанте»:
      Краснов А. Ахмад Кадыров поймал эмира Хаттаба // Коммерсантъ. — 1 октября 2001. — № 178/П(2308).
      Вклиньте это в текст.--Orso 08:52, 10 января 2009 (UTC)
    • О наличии тейпов с еврейским происхождением у чеченцев я знал и без этих "источников". Речь о том, что Леонтьев - достаточно сомнительный журналист, и доверять его цитированию неких "документов НКВД" не следует, Манягин - мутный националистический писака (почитал кое-что из его писаний в интернете - полная хрень), Кадыров же, скорей всего, просто вел пропаганду, будируя юдофобию чеченцев (кстати, в "Коммерсанте" есть только про Хаттаба, т. е. аргумент "он там жил" - катит плохо). Ak5271 12:31, 10 января 2009 (UTC)

Авторитетные источники??? Леонтьев ненавидящий всех подрял кого велит ненавидеть мейнстримовская пропаганда? Не только чеченцев, но и грузин, прибалтов, украинцев, поляков, а с недавних пор и беларусов?)) И что это за аргумент "он там жил, он знает"?) Я, к примеру, очень сильно сомневаюсь в словах Кадырова, т.к. личность ангажированная, и зная антисемитские настроения части чеченцев пытался на этом играть чтобы в их глазах очернить Хаттаба. Кстати, Хаттаб не из Йемена, а из Сауд.Аравии. И дочери по имени Сара у него нет. Здесь как-бы прокол вышел. Ну и улыбнуло насчет "некоего документа НКВД". Это что за аргументация такая?) Или это ресурс исключительно для быдла?

91.215.220.166 00:06, 13 октября 2011 (UTC)Рашид
  • Если Вы знали о наличии тейпов с еврейским происхождением у чеченцев без этих источников, тогда дополнительно укажите те источники, которые вам представляются лучшими — от этого статья только выиграет. —Mithgol the Webmaster 20:35, 10 января 2009 (UTC)

В нынешнем виде статью можно только удалять - цитирование бредовых фантазий некого Манягина однозначно за гранью добра и зла. Как минимум, рассуждения о неком племени, с распростертыми руками встретившем Басаева в Дагестане и о том, что боевики могут лечиться в Крыму из-за пары тысяч караимов (а не из-за проживания там нескольких сотен тысяч крымских татар и антирусской позиции руководства Украины) - эта такая зажигательная хренотень, какой я давно не видел. Ak5271 12:43, 10 января 2009 (UTC)

  • Так ведь никто и не скрывал, что на Традиции будут цитироваться те, кого Вы называете «мутными националистическими писаками». Вы ведь знали, куда пришли? Что касается вообще статей Мицгола, то по сути он прав, просто «исполнение» кажется диким.--Orso 12:49, 10 января 2009 (UTC)

Ну, подобная подача информации скорее более полезна для дискредитации проекта, чем для чего-либо еще. Более того, в той же Педивикии есть немалый круг лиц, искренне заинтересованных в подобном наполнении проекта. Это безотносительно самого сюжета. Что же касается самого сюжета - как минимум пункты 3 и 4 действительно бредовые, даже при наличии ссылок. Скорее я бы поверил, что кому-то было очень надо подверстать караимов к иудеям, с которыми у них достаточно натянутые отношения. Ставить знак равенства между крымчаками и караимами - действительно верх маразма, ибо это абсолютно неродственные народы с весьма различной этнической историей. В Дагестане действительно живут общины горских евреев, но они нормальные иудеи и никаким раком к ваххабизму не относятся. И, кстати, никто никогда не только не видел, но и не упоминал "стягов основателей Хазарского каганата", а главное, что после принятия иудаизма у хазар сменилась и символика - на сугубо талмудическую. В общем - это или дурь, или провокация. --Red October 15:36, 10 января 2009 (UTC)

  • Логика первого аргумента от меня ускользает. Я последнее время уверенно полагал, что Традицию в Википедии трудно дискредитировать хотя бы потому, что Традицию в Википедии запрещено упоминать, и потому что технически невозможно ставить из Википедии ссылки на Традицию. —Mithgol the Webmaster 22:21, 10 января 2009 (UTC)
    • Видите ли, на Педивикии вообще-то свет клином не сошелся. Эти люди заинтересованы в дискредитации данного проекта именно как информационного ресурса в Сети, и этой цели подобного рода материалы соответствуют как нельзя лучше. --Red October 17:56, 11 января 2009 (UTC)
      • Как у нас любят ставить все с ног на голову. Ситуация обстоит ровно наоборот. Не чеченцы произошли от евреев, а евреи от чеченцев. Более того, они приписали себе древнюю историю чеченцев, а чтобы скрыть это тысячелетиями уничтожали документы, касающиеся истории чеченцев и по два раза за век организовывали чеченцам войны и геноцид. Евреям хорошо известно слово МАБУКА. Это слово сказали ангелы пророку Аврааму, когда передавали ему барана, для жертвования вместо сына Исмаила (по Библии Исхака). Евреи до сих пор не знают, что означает, это слово и считают, что значение его узнать невозможно, ибо сказано оно на языке ангелов.А теперьприведу небольшой отрывок из материала "Слово Всевышнего", размещенного на сайте http://nohchidu.com/:

Когда Всемогущего Бога веленье, Пророк Ибрахим получил как внушенье, На жертву Аллаху в святой день Курбана Исмаила сына он отдал на закланье.

Ножом он по горлу провел по его, Но нож отскочил, не порезал его.

Пророк повторил, нож опять отскочил, Пророк, пораженный, на небо воззрил:

О, Великий Аллах! Как мне это понять? Я всегда был готов Твою Волю принять.

На Курбан Исмаила должен был Я зарезать, Но не хочет сей нож его горло разрезать.

В третий раз, когда нож подносил Ибрагим, Двое ангелов вдруг появились пред ним. За рога они овна большого держали, Протянув Ибрагиму, «МА-БУ-КА» - вдруг сказали.

И барана отдав, удалились оттуда, А пророк Ибрахим понял - что, как, откуда. Исмаилу взамен Бог барана послал, Благочестье пророка Он тогда проверял.

Только лишь мусульмане День Курбана справляют, День Курбана на свете, лишь в Исламе справляют.

А слова МА-БУ-КА, что пророку сказали, Для ученых большою загадкою стали. Чей язык это был, что они означали? Все ученые мира до сих пор не узнали.

Информацию эту Я в секрете держал, А секрет чтоб раскрыть, день сегодня настал. Язык ангелов родиной слов этих был, Им пророк Ибрахим свою жизнь говорил, На Нохчи языке слова сказаны были, На чеченском слова эти поняты были.

МА – означает: не режь, подожди; БУ – означает: есть, вот смотри; КА – означает: баран, что Господь Тебе ниспослал, чтоб ты жертвовать мог, Чтобы сына от смерти избавить ты смог, Но тем не нарушил перед Господом долг.

Знамений подобных Я много оставил, И время для каждого точно назначил.


Вот и делайте выводы. Получается, что пророк Авраам (Ибрахим)говорил на чеченском и остальные пророки говорили на чеченском, то есть были сынами народа Нохчи (чеченцев). А теперь скажите мне откуда взялись евреи? Не знаете? Тогда пройдитесь по ссылке http://nohchidu.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=86&Itemid=95 и прочитайте. Кстати, "Слово Всевышнего - это Божественные Откровения, полученные в 2001 году жителем г. Грозного А. Дидиевым. Можно не верить в получение Откровений, но от изложенных в тексте фактов никуда не денешься.Всего доброго. 83.229.143.5 06:27, 7 марта 2010 (UTC)Ризван.

Поддам жару в обсуждение[править]

Вот какая авторская статья у нас залита.--Orso 19:26, 11 января 2009 (UTC)

Ну, в авторском пространстве имеют право на существование любые сюжеты, в данном случае ответственность за изложенное несет персонально автор. Именно поэтому я считаю, что скажем художества в стиле «бо я rich’а» Погребного-Александрова имеют полное право на существование в проекте, но исключительно в авторском пространстве, дабы не вводить во искушение читателей, не имеющих возможности критически оценивать их. --Red October 19:33, 11 января 2009 (UTC)
В таких случаях надо ещё следить, чтобы по возможности не было перенаправлений на авторские статьи в стиле Погребного (перенаправления находятся в основном пространстве и доступны любому).--Orso 19:36, 11 января 2009 (UTC)

Извините, "вайнахский" журнал "Тептар" в данном случае заслуживает надлежащего определения. --Red October 19:46, 16 января 2009 (UTC)

Вынос реплики анонима из текста[править]

Во-первых ваххабиты это не племя в Дагестане,а многие из народов Дагаестана ваххабиты-это религиозное еретическое учение в исламе!А кадыровы-басмачи в первые войны -отец нынешнего Кадырова Ахмад,а не Ахмат.А вообще дагестанцы ии чеченцы большие друзья и что они отразили чеченцев это чепуха!Я там служил и видел,как готовились дагестанцы-сами все нарыли,а потом,якобы,стали против чеченцев.А вообще все это бред-необходимо ввести социализм.сделать там хорошие рабочие места с хорошей оплатой и через месяц нищие люди сами своих бандитов перевешают!а так постоянно там война!