Обсуждение:Зрительные пигменты и передача зрительного сигнала

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Уточнение и корректировка[править]

Вношу изменения во всех статьях, касающиеся трёхкомпонентной теории цветного зрения:

При этом следует подчеркнуть, что любая колбочка в блоке, работает в зависимости от спроектированного на неё сигнала предметной точки. Разновидности кон-опсина в мембране воспринимают падающие на неё лучи при дневном освещении, которые в конечном итоге фототрансдукцируют оппонентно отобранные основные сигналы, например, RGB (S,M,L) в мозг. На рецепторном уровне это не цветовые сигналы. [Замечание необходимое.]
Рис.1. Мозаика колбочки в ямке, где S-волна или синие Колбочки-S очевидны различиями плотности и размером.[1]
При это следует, что именно речь идет об одном типе колбочек, способной в блоке, например, из трёх таких же, но воспринимающей любой падающий на неё луч. Т.е. в силу наличия в мембране любой колбочки меняющегося фотопигмента кон-опсина, колбочка трансдукцирует оппонентнотобранный сигнал. В итоге мы видим, что три одинаковые колбочки в блоке, каждая из которых в каждом отдельном случае воспринимает части спектра S,M,L и в данном случае (и во всех случаях, но роли каждой колбочки меняются в зависимости от падающего на её мембрану луча) мы имеем блок из трёх колбочек: колбочка-S, колбочка-M, колбочка-L. Более того, отпадает подстройка каждой колбочки, и система ретиномоторной реакции фоторецепторов ставит на свои места принцип разделения колбочек и палочек при работе в дневное время колбочек , после 498нм (в цвете) и работу в условиях сумеречного освещения палочек — до 498нм (зона синих лучей) с бело-чёрным цветом, но с элементами голубизны. Если внимательно читать отчёт Р.Е.Марка (Лаборатория Р.Е.Марка), то он выделил на фокальной поверхност сетчатки (получил снимки без контрастирования) колбочки-S, воспринимающих фиолетово-синие лучи этой части спектра. Значит колбочки во внешнюю часть мемраны в нужный момент поставляют фотопигмент кон-опсина как разновидность йодопсина, предполагаемого «цинолаба», который ещё не выделен. Кстати, исследователи говорят, что на жёлтом фоне ямки пока не удаётся выделить этот фотпигмент при скоротечной работе колбочек при фототрандукции фиолетового-синих, более энергонасыщенных лучей света, нежели зелёный и красный. Не сомневаюсь, что это скоро произойдёт.
--Миг 16:33, 15 июля 2011 (UTC)


Какое право вы имеете "вносить корректировки" о тех механизмах и принципах, о которых ничего не известно. Более того некоторые из них и вовсе не существуют, например выдуманные вами "блоки колбочек", утверждения, что солнечный спектр - это "сумма монолучей RGB" и пр. глупости? Сама по себе трёхкомпонентная теория цветовосприятия не подтверждена по определению, так как до сих пор не найден так необходимый для её формулировки "синечувствительный" колбочковый пигмент цианолаб. Кроме того, ни кто из сторонников трёхкомпонентной теории не может описать и сам принцип механизма выделения сигнала цвета. Да и если честно, то все ваши познания о "...новых данных ведущих лабораторий и учёных мира..." ограничены статьёй всего одно из исследователей, причём взятой с сайта его института (где он работает), носящей скорее рекламный характер и где естественно нет критики и отзывов о его научных предположениях... Неприемлемо в принципе, на основе этого материала пересматривать существующие на сегодня знания о цветовосприятии. С уважением, DmitriyRDS 09:27, 18 июля 2011 (UTC)

В связи с продолжающимся удалением новых материалов и корректировок, вынужден восстанавливать материал в основном пространстве до принятия решения на более высоком уровне. Например, в данной статье (Зрительные пигменты и передача зрительного сигнала) необходим материал, уточняющий работу палочек и колбочек, который не совсем удобен для нелинейной теории зрения С.Ременко. Ведь доказано, что колбочки с фотопигментом йодопсином работают днём с цветным зрением, а палочки с родопсином работают вечером (в режиме не цветного зрния), что постоянно удаляется Дмитрием с разными необоснованными ссылками. С ув.--Миг 15:42, 22 июля 2011 (UTC)
Смотри далее моё мнение вот сюда--Миг 15:54, 22 июля 2011 (UTC)
Ваша ярая, упрямая неприязнь к моим правкам переполнила все мыслимые рамки, заволокла ваши глаза и отключила ваш мозг. Прочитайте наконец внимательно статью, которую вы пытаетесь откатывать к вашей версии: ГДЕ В НЕЙ ХОТЬ ОДНО УПОМИНАНИЕ о так вами ненавистной нелинейной двухкомпонентной теории цветовосприятия? Прекратите истерику и войну откатов, это вам чести не делает. С надеждой на понимание, DmitriyRDS 16:00, 22 июля 2011 (UTC)
Удалив материал Ретиномоторной реакции, не раделив работу фотопигментов йодопсина и родопсина с палочкми и колбочкми, там где речь идёт вообще о зрительных пигментах, автоматически скрывается это, и естественно, оттесняется материал трихроматизма. Почему я не могу принять мою оценку по отношению ревностного защитника нелинейной теории, который все стабы с вопросами многокомпонетной теории цветного зрения удаляет. Общаясь с вами всем понятно, по какой причине вы не причёсываете, а изменяете, вуалируете чёткий описанный материал, и непрерывно откатываете или изменяете материал во всех стабах. Истерика по моему у вас, конечно, трудно доказывать, что 2Х2=5! Так что давайте жить мирно. С ув.--Миг 18:49, 22 июля 2011 (UTC)
К чему такая явная и наглая ложь? Я не удаляю как вы непрерывно кричите "...все стабы с вопросами многокомпонетной теории цветного зрения...". Я удаляю исключительно "доморощенные" теории, "дилетантские" предположения, частные мнения не специалистов и то, что не относится к теме, оставляю только существующие, доказанные факты. Трёхкомпонентная гипотеза не нашла даже минимально необходимых условий для того, чтобы хотябы претендовать на её рассмотрение:
- так и не найдено третьего колбочкового фотопигмента - "цианолаба",
- у двух найденных колбочковых фотопигментов, спектры чувствительности не узкополосные, как того требует трёхкомпонентная гипотеза, а широкополосные, перекрывающие всю видимую область спектра,
- не обнаружено трёх типов колбочек,
и т. д. и т. п.
продолжать перечисление недостатков можно бесконечно долго. Вы яро навязываете читателю утверждение о ДОКАЗАННОСТИ трёхкомпонентной гипотезы, что есть открытая и наглая ложь!
будьте честны и порядочны, не навязывайте читателю свои заблуждения! С надеждой на ваш здравый смысл, DmitriyRDS 19:32, 22 июля 2011 (UTC)
И всё-таки: таким образом у вас и в Традиции пиар не пройдёт.
В связи с продолжающимся удалением новых материалов и корректировок, вынужден восстанавливать материал в основном пространстве до принятия решения на более высоком уровне. Например, в этой статье и статьях необходим материал, уточняющий работу палочек и колбочек, который не совсем удобен для нелинейной теории зрения С.Ременко. Ведь доказано, что колбочки с фотопигментом йодопсином работают днём с цветным зрением, а палочки с родопсином работают отдельно от колбочек вечером (в режиме не цветного зрния), что постоянно удаляется Дмитрием с разными необоснованными ссылками. Фотопигмент Цианолаб не открыт, но он работает в Колбочках-S и т.д. Прошу не искажать смысл трихроматизма, работы колбочек и палочек, а также фотопигментов. Как бы вы не выступали, буду восстанавливать, уточнять, корректировать нужный, признанный и доказанный материал для читателя и Традиции. С ув.--Миг 05:30, 23 июля 2011 (UTC)

Немного о фотопигментах и фоторецепторах[править]

Ближе к теме по фотопигментам, фоторецепторам. В любом случае палочки (освещение с лучами до 498нм, сумеречное, не цветное зрение) и колбочки (освещение с лучами после 498нм дневное, цветовое зрение) работают раздельно (см. Ретиномоторная реакция фоторецепторов). Фотопигменты опсины и их разновидности Йодопсина во внешних мембранах колбочек и родопсин — у палочек выделены. Единственное, что фотопигмент во внешней мембране колбочек Йодопсин в виде эритролаба, хлоролаба и предполагаемого цианолаба выделются , в зависимости от сфокусированного луча части спектра света на мембрану колбочки-S, колбочки-M, колбочки-L («синей», «зелёной», «красной»). В связи со сложностью выделения синего пигмента колбочки-S цианолаба на фоне жёлтого цвета жёлтого пятна сетчатки (диаметром ≈6мм²), то это дело времени. Но самое важное, что колбочка (находясь в окружении палочек на периферии жёлтого пятна) при сфокусированном на её мембрану синего луча спектра предметной точки при дневном, цветном зрении, выделяет «синий» фотопигмент (не важно как его называют), трансдукцирующий усиленный синий сигнал (пока не цветной) в мозг, который синтезируется с остальными сигналами блока колбочек M/L в цветовой аналоговый сигнал предметной точки в оптическом изображении в нашем сознании. Вот, примерно, сжато то, что я отстаиваю и что на сегоднящиий день является принятым ведущими учёными и лабораториями мира. И что важно, вытекает из всех гипотез, доказательств начиная от Ломоносова.

(Пришлось сделать обобщение для объективных читателей Традиции).
--Миг 07:46, 23 июля 2011 (UTC)

То, что вы пишите - полный бред. Трёхкомпонентная гипотеза цветовосприятия была предложена в позапрошлом веке и не смотря на огромные достижения науки и техники, так до сих пор и не получила подтверждения... О каком "...на базе современных данных в области цветного зрения... и ...и что на сегоднящиий день является принятым ведущими учёными и лабораториями мира..." вы говорите? Ваши доморощенные домыслы беспочвенны и бесполезны, так как то, что на сегодняшний день открыто в области зрения: спектры чувствительности опсинов и фотопигментов, строение колбочек и палочек, описание многочисленных свойств и эффектов зрения - просто физически не укладываются в трёхкомпонентную гипотезу. Перестаньте хулиганить и заниматься безосновательными откатами. Вы выставляете себя такими действиями далеко не в лучшем свете. DmitriyRDS 21:03, 23 июля 2011 (UTC)

Примечания[править]