Обсуждение:Битва при Суомуссалми

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

"Битвой" эти события называются только у финнов, откровенно нищих на собственные военные победы. Котлов подобного рода и до, и особенно после, были десятки, если не сотни. И танковый корпус если там и был, то только без башни ;) В общем, статья должна быть приведена от (оскорблениесвидомитского удалено) варианта к общепринятому. --Red October 18:40, 25 апреля 2009 (UTC)

  • А какой вариант названия Вы бы предложили? Если «погуглить» «Битва при Суомуссалми» - выдаёт множество ссылок. Этот же термин, насколько мне известно, используется в научной литературе, документальных фильмах, да и в Википедии (причём не только в русском и финском разделах). Насчёт того, что финны - «нищие на собственные военные победы» - просто в истории Финляндии, особенно независимой, вообще было не так много военных операций и сражений. Дело в том, что Финляндия - довольно миролюбивая страна, к тому же относительно молодая (как независимое гос-во). Этим всё и объясняется. Я, правда, всё же несколько перегнул палку [1], получилось не вполне энциклопедично; однако эту фразу я потом сам же и убрал. В текущем виде лично у меня нет претензий к статье. --Stoljaroff 19:56, 25 апреля 2009 (UTC)
    • Если "нет претензий" - будьте любезны выкатить танковый корпус ;) В противном случае отношение к Вам здесь будет совершенно адекватным. --Red October 07:57, 26 апреля 2009 (UTC)

Борьба со здравым смыслом безусловно имеет глубокие корни как в русской, так и в финской этнической традиции, но все же очень хотелось бы узнать, каким именно образом в "битве" могло погибнуть больше красноармейцев, чем их было в двух дивизиях по штату. Это без учета того, что реально из 163 дивизии были в окружении только два полка (можно при желании приплюсовать тбр) и без учета традиционного для РККА некомплекта. Каким боком у финнов с советской стороны оказались войска, превышающие по численности стрелковый корпус - можно только догадываться, наверное опять не обошлось без мухоморов. При этом у себя финны ухитрились "потерять" целую бригаду. --Red October 05:29, 3 мая 2009 (UTC)

  • Как говорится, «Правьте смело!». Только не забывайте при этом приводить источники. Приведённые мной данные взяты из источников (например [2]). --Stoljaroff 15:54, 23 июня 2009 (UTC)
    • Вы это называете "источником", или просто так неудачно пошутили? Почитайте хотя бы свой "источник":

Русские уже давно считают, что финны - полагающие, что зимняя война унесла жизни 23 тысяч солдат - преувеличивают число жертв.

Выступивший на этом семинаре молодой исследователь Юрий Килин еще несколько лет назад заявил в Суомуссалми, что число погибших примерно 15 тысяч.

В этот раз на семинаре приводились данные об еще меньшем количестве жертв. По мнению финского преподавателя военной истории Ээро Эльфвенгрена, советские войска потеряли в боях при Суомуссалми примерно 13 тысяч человек, из которых 7-9 тысяч погибли на дороге Раате.

Кольтюков рассказал, что по полученным от финнов данным, несколько дивизий Красной Армии были полностью уничтожены в этом районе. "В России об этом не было известно даже институту военной истории". Поразило и количество личного состава дивизий.

--Red October 07:51, 27 июня 2009 (UTC)