Обсуждение:Викинг

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Похвально… Похвально, а вот обижаться не стоит, да и приписывать мне высказывания к которым я не имею никакого отношения не солидно — я наоборот всё время говорил, что чудь не угро-финны.

  • А кто «обижается»? Не суди и судим не будешь. Я лишь констатирую, что надобно не слепо копипастить, а редактировать и приводить текст к виду словарно-энциклопедической статьи — в правками, дополнениями и пояснениями в примечаниях.

Может вставку о гётах не стоит вставлять?[править]

Фраза известного шведского историка Ларса Гарнома: Поскольку у нас нет чётких данных о существовании готского королевства (götarike), то приходилось обращаться к географическим наименованиям и строить выводы на их основе… Поскольку источников мало и они скудны, то и исследовательские работы были невелики числом и скромны по результатам… Общепринятым и распространённым было только предположение о том, что Вэстергётланд была древней областью поселения гётов и что гёты издревле проживали и в Вэстрегётланд, и в Эстергётланд. Однако никакого подтверждения в источниках этому не находилось.

Шведские историки Томас Линдквист и Мария Шёберг пишут о том, что даже имя шведских гётов сложно анализировать: Схожесть его с именем готов породила в XV в. убеждение в том, что готы были выходцами из Гёталандии. Это представление сыграло важную роль в становлении национального самосознания. Однако сам вопрос о происхождении готов из Скандинавии всегда оставался дискуссионным и вызывал сильные сомнения у учёных.

Ещё более определённо высказывается по этому вопросу шведский медиевист Дик Харрисон: Как письменные источники, так и археологический материал дают основание полагать, что древние предки готов — или вернее говоря, те, кто ранее других стал именовать себя готами — в период до Рождества Христова проживали на территории современной Польши. Разумеется, у них были контакты с другими народами в районе Балтийского моря, но определить, какие этнические группы населяли в это время Скандинавию, решительно невозможно.

Ведущий австрийский медиевист Х. Вольфрам считает, что можно насчитать несколько праГотий: …Первая Gutthia-Гоτθια античной этнографии, в любом случае, находится на Чёрном море, будь то в Крыму, на Керченском полуострове или, что наиболее вероятно, в сегодняшней Румынии… и Австрия, как считали в позднем Средневековье, называлась когда-то Готией (Gothia).

По сей день литовцы называют белорусов ГУДами, а в 19 веке жители Пруссии называли ГУДами самих литовцев, точнее жителей Жемайтии, при этом Шафарик считал, что согласно Геродотовскому описанию они Будины (Вудины).

  • Если они упомянуты, то и нам не избежать, но… пояснить нюансы мы-то всегда можем.
  • А мы терь всё будем тянуть из клёсовского перфоманта?
    • Приведённые данные не соответствуют действительности или искажают историию?
      • Желательно иметь различные источники информации, отражая множество точек зрения.
        • Гёты не были предками всех скандинавов, да и викинги не все были скандинавами. — Не подскажете как эта статья называется? Почему просто не написать — Гёты?
          • Статья так и названа: все подробности, нюансы и сомнения — туда.
          • Кстати! Масло масленое, в заглавии темы — «вставку… вставлять…» не уместно печатать по-русски и здесь: добавляют, а не вставляют — примечания, пояснения и дополнения.

Вопрос об идентичности варангов[править]

Герой «Видсида» упоминая свеев, гётов, вендов, вэрингов, викингов и других. То есть в X веке вэринги и викинги различаются, а в XXI веке нет. Ведь написано — В Византии их именовали — варангами. Хотя насколько я помню византийские записи, там варангами называли всех кто с севера, не разделяя. Можно конечно поднять первоисточники, но не вижу особого смысла.

  • Для этого надо составлять отдельные статьи и ТАМ печатать различные пояснения, в отражении сомнений исследователей и учёных. Виртуальные перенаправления лишь помогут развить мысль и пояснят идеи авторов (как мы — здесь).