Обсуждение:Методология

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к навигации Перейти к поиску

(Эта идея не соответствует содержанию СМД-методологии. И давайте её тут не будет.) 


Разум. Разумное мышление дано не каждому. У женщин этого, совершенно точно, … нет. Обретается разумность через предельно самокритичную рефлексию. Опознаётся рассудок (то есть, не разум) через осознанное или не осознанное невольное признание только своей картины мира. Рассудочное мышление не в состоянии преодолеть "зомбирование", давление толпы, давление прессы, давление общего мнения, догмы. А разум – в состоянии.

В отличии от разума, человек с рассудочным типом мышления не в состоянии понять, что иного человека иной взгляд на мир, тоже может быть правильным.

У методолога в обществе есть своя определённая роль, своя определённая функция, своя определённая задача. Если методолог не перешёл от рассудка к разуму, то он не является и не может быть методологом. Постольку, поскольку методолог должен уметь правильно оперировать предельными критериями при обеспечении наивысших форм рефлексии. Переход обычного человека от рассудка к разуму без основательной встряски сознания … невозможен. Именно поэтому (кроме всего прочего) ММК и перешёл от формы простых семинаров к ОДИ (как наиболее совершенному способу выращивания разумного мышления).



Главным врагом методологии в советское время был коммунистический догматизм.



Чат ММПК Анисимова: https://t.me/mmpkchat

Школа СМД методологии Петра Щедровицкого: https://t.me/shchedrovitskiy

______________________

Вы ошибаетесь. Я сам являюсь сертифицированным методологом. И мне лучше знать, что подпадает под тему, а что не подпадает.

  • Я вижу, что при сертификации у методологов не проверяют способность ясно изложить свою мысль именно там, к чему она относится.
    Александр Машинобс. 05:42, 19 сентября 2025 (MSK)
  • Да. Это так. Методологи говорят на "птичьем языке". Это всем известный факт. То есть, без умственных усилий, понять то, что говорит методолог, … невозможно. Однако. Что значит "к чему она относится"? И кто это "она"? Это что? -- Претензия по каким-то выходным данным? … Или чему то ещё?. Simures (обсуждение) 08:29, 19 сентября 2025 (MSK)
  • На моё возражение Начальник ничего не ответил. И на откат отката ничего не сделал. Это знак согласия. Поэтому, Ваша, Машин, блокировка и беспокойство об войне правок, никакого резона здесь не имеют. -- Simures (обсуждение)
    • У меня есть масса иных занятий, кроме как немедленно реагировать на Ваш откат отката. Так что действия Александра я поддерживаю и, впредь, прошу не откатывать мои действия. Относительно сертификации методологов - я могу только ответить, что мне не известен факт её существования. Зато известны личности члена ММК Наталии Ивановны Кузнецовой, или, например Ирины Яковлевны Качеровской, которые, по всей видимости, были бы весьма удивлены Вашим тезисом. Также как и лично ГПЩ. По указанным причинам я Вас настоятельно прошу не вписывать в статью о методологии не имеющую отношения к ней отсебятину. Wikitraditio (обсуждение) 23:32, 19 сентября 2025 (MSK)
    • Но ведь я же как раз и являюсь автором этой статьи... Simures (обсуждение)
    • Кузнецова и Качеревская не являются общепризнанными методологами. Общепризнанными методологами являются Щедровицкий, Зиновьев, Анисимов, Баранов, Петров, Петя и другие прямые соратники Щедровицкого, список которых, в принципе, можно найти в источниках, если поикать (тот, кого признавал в качестве "методолога" (если точнее: "игротехника"), сам Щедровицкий). Это с одной стороны. А с другой стороны, с чего Вы взяли, что Кузнецова и Качеревская будут "удивлены"? С чего Вы вообще взяли, что методолог может "удивиться" хоть какому-то содержанию? С чего Вы взяли, что если Вы не нашли похожее содержание у тех Ваших авторов, то это значит, что сие содержание -- неправильное? С чего Вы взяли, что методологическое содержание не может развиваться? -- Simures (обсуждение)
      • Вполне достаточно того, что Кузнецова была полноправным членом ММК, а Качеровская многократно упоминается как СМД-методолог в многочисленных методологических источниках, существенно чаще, чем Вы сами, например. В целом спорный пассаж просто не соответствует содержанию методологической программы as is. Не вижу смысла это даже всерьёз обсуждать - есть Ваши личные построения, но Вы не можете претендовать на то, чтобы они входили в энциклопедическую статью именно про методологию как базовое описание темы. Просто потому, что они очень далеко от неё. Wikitraditio (обсуждение) 20:31, 20 сентября 2025 (MSK)
        • Сам ГП никогда этих женщин ни методологами, ни игротехниками не признавал. Более того, был случай, когда ГП с позором выгнал одну из них со своего семинара. Simures (обсуждение) 08:49, 21 сентября 2025 (MSK)
        • Лично я, да, никому как методолог не известен. Однако, ведь я же говорю не за себя, а за Анисимова (так же, как лично Вы здесь говорите не за себя, а за них). Simures (обсуждение)
    • Размышления о Разуме Анисимов перенял в немецкой классической философии. Кажется, у Шелангера. Я всего лишь пересказываю, и чуть-чуть развиваю идеи Шелангера. Simures (обсуждение)
    • Факт сертификации методологов: http://www.metodologika.ru/
      • Это не вполне серьёзно. Вы одной рукой про "общепризнанность", а другой про "сертификацию". Ну хотите, я напрямую у Петра спрошу, считает ли он этот пассаж адекватной частью описания методологии? :) Wikitraditio (обсуждение) 20:31, 20 сентября 2025 (MSK)
  • Проблема удалённого абзаца не в том, подписались бы под ним гуру методологии, а в том, что он неясно и не в энциклопедическом формате выражает некую мысль, которая, после переформулировки, должна быть помещена в какую-нибудь другую статью, а то и в авторский текст. Если по стандартам методологии, этот абзац приемлем, тем хуже для методологии. И текущая версия статьи — не образец ясности, но не нужно ещё ухудшать её. И нет, энциклопедическая статья о методологии должна следовать стандартам энциклопедии, а не методологии.
    Александр Машинобс. 07:56, 21 сентября 2025 (MSK)
    • Наезд на женщин в этом отрывке -- это игровой приём. Разумная женщина задумается над этим, и начнёт работать над собой. Simures (обсуждение)
  • Я дополнил исходный отрывок для статьи. Посмотрите. Simures (обсуждение) 08:23, 21 сентября 2025 (MSK)
Источник — https://traditio.wiki/w/index.php?title=Обсуждение:Методология&oldid=894255