Обсуждение:Павел Крупкин:Народ, Национальность, Нация

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Интересная статья. Хотя возникает много вопросов.

  • Люди, лояльные данному государству, образуют нацию. Предположим, что имеется некая территория, являющаяся колонией другого государства. Некоторая часть населения, живущего на данной территории, взаимовыгодно сотрудничает с колонизаторами, участвует в территориальных управленческих структурах, а другая часть населения ведёт национально-освободительную борьбу против колонизаторов. В общем, довольно распространённая ситуация. По-Вашему получается, что нацией является та часть народа, которая лояльна колониальной администрации. А кем же является та часть народа, которая ведёт борьбу за освобождение? Заметим, что нередко та часть, которая ведёт национально-освободительную борьбу, в итоге побеждает и создаёт своё государство. Так кто же та часть народа, которая в результате национально-освободительной борьбы создаёт своё государство?
  • В эту путаницу также вносит свой вклад лингвистика, ибо, например, неясно, что следует понимать под термином национальное государство? В терминах Вашей статьи можно сказать, что национальное государство - это государство, лояльное нации. По меньшей мере лояльное, хотя, желательно, ей служащее. Pastyr 17:15, 27 декабря 2006 (MSK)
==================================[править]

//Предположим, что имеется некая территория// - Начну с гегелевского понимания вопроса, ибо классический национализм получил в его трудах определенное свое завершение. Сразу скажу об его (гегеля) идеализме. По гегелю есть национальные духи, конкурирующие между собой за господство. Каждый дух проходит свою эволюцию. 1-й круг эволюции - создание государства. На этой стадии различные духи подчиняются/сливаются в одно, порождая национальный дух. 2-й круг - борьба государств за мировое господство...

Таким образом, Ваш пример связан с борьбой нации (колонизатора) и людей, стремящихся образовать отдельную нацию - повстанцев - нации в латентной форме. Кстати, одно их моих открытий в Америке было то, что Дикси идентифицируют себя отдельно от Янки, хотя прошло уже 150 лет от их неудачной попытки выделиться в отдельную нацию.

Более интересен пример сербов и хорватов. Один этнос - две нации (сейчас) - одна нация (Югославия).

//В эту путаницу также вносит свой вклад лингвистика// - здесь я защищаю позицию "национальное государство" = государство нации.

Если вам интересно продолжить, предлагаю перейти сюда: в ЖЖ дискутировать удобнее  :-).

===================================[править]

Уважаемый 92.112.220.74. Текст статьи «Павел Крупкин:Народ, Национальность, Нация» - это мой авторский текст, потому Вашу правку я убрал. Думаю, что ей можно найти место в публичных статьях энциклопедии. Всего хорошего. - ПК <= Это был я, ПК.