Обсуждение:Ржевская битва

В конце 20 в. ряд отечественных дураков-историков "открыл" новую битву в Великой Отечественной войне с целью защитить по данной теме кандидатские диссертации. Данная научная прослойка включает в состав своего детища - "Ржевской битвы" все операции, которые ей заблагорассудится. В частности, Ржевско-Вяземскаую операцию 42 года, направлявший которую Георгий Константинович был убеждён, что проводит её в рамках Битвы за Москву; данной научной прослойке свойственно выходящее из всяких рамок нытье по поводу больших потерь на Ржевско-Сычевском направлении. Сами потери приводятся этими же историками в фантастическом свете, вплоть до 2-х миллионов только погибшими, что черным по белому написано на их сайте, официальные данные игнорируются как не заслуживающие внимания. Разумеется, в научной среде этих шарлатанов никто не воспринимает. Опасность по искажению истории, исходящая от них, распространяется на неспециалистов. С целью разоблачения написана данная статья, которая будет дорабатываться. Данный текст был полгода назад помещён автором в Википедию, провисев 3 дня, он был откачан. Статья была защищена под предлогом защиты от пропаганды "маргинальных взглядов" на историю. Возражения автора на странице обсуждения статьи так же удалялись.— Это сообщение написал, но не подписался участник 212.41.35.104 (обсуждение • вклад).

ну тогда сообщите где есть официальные сведения, случайно не на вашем сайте? можно вообще отойти от термина "ржевская битва" просто рассматривать военные операции под Москвой после 7 декабря.— Это сообщение написал, но не подписался участник 94.31.150.98 (обсуждение • вклад).

Слушай внематочно, субъект из Википедии. Разъясняю тебе официальные сведения:

Официальное сведение №1:Битва: ряд одновременных и последовательных наступательных и оборонительных операций крупных группировок войск на важнейших направлениях или ТВД в целях достижения стратегических результатов в войне ВЭС. 2-е изд. 1986. стр.81

1)В боях подо Ржевом наши войска стремились разгромить лишь часть сил 9-й армии со сковывающей целью на период Сталинградской битвы (см. воспоминания Жукова, руководившего операцией) 2)Город Ржев стратегического значения не имел, Ржевско-Сычевское направление не только важнейшим не было, на нем вообще противник не проводил наступления. Если какая-нибудь Герасимова перепугалась по поводу того, что "под Москвой стояли главные силы гр.А. "Центр", то это ещё не всё.

Официальное сведение №2: Ржевско - Вяземская стратегическая операция 1942 года относится к битве за Москву. Читай по этому вопросу какую угодно книгу о битве за Москву. Смотри в "потери СССР в войнах 20 века": Потери в Битве за Москву указаны с учетом потерь в этой операции (свыше 3/4 млн. человек).

Официальное сведение №3: Операция "Марс" была сковывающей и отвлекающей. Читай "Операция Марс. Различные трактовки (Орлов)

От термина " Ржевская битва" отойти не "можно", а необходимо, если ты не идиот.212.41.35.104 06:36, 19 мая 2009 (UTC)

По крайней мере когда говорим о Ржевской битве и битве под Москвой мы с Вами говорим об одном предмете Битва изначально была направлена на освобождение Ржева уже потом когда ОКВ начал реализовывать операцию Блау тогда я согласен все силы были направлены на то чтобы помешать перебросить Вермахту войска под Сталинград. Надеюсь спор идет только о названии операции а не о числе потерь. Оговорюсь сразу ни к Википедии ни к упаси Боже Традиции не имею.— Это сообщение написал, но не подписался участник 94.31.150.98 (обсуждение • вклад).

Совершенно верно. До окончания Ржевско-Вяземской операции это один предмет, который полководцами Великой Отечественной войны и военными историками СССР определён как "Битва за Москву". С освобождением же Ржева она была связана опосредственно. Целью Ржевско-Вяземской операции был захват Вязьмы с целью перехвата коммуникаций группы "Центр"; затем её полное окружение и уничтожение. Ржев при этом освобождался бы в ходе наступления наряду со многими другими городами. Если имеется ввиду, что в ходе Ржевско-Вяземской операции в любом случае началась "Битва за Ржев", то это - образное значение слова "битва" (смысл - бои за Ржев), которое не должно отождествляться с решающим столкновением главных сил стратегических группировок сторон, определяющим ход войны. Это указано в статье. Многозначность термина "битва" в данном случае явилась поводом для спекуляций в массовой печати и ненаучных изданиях.212.41.35.104 16:29, 23 мая 2009 (UTC