Традиция:Портал сообщества/Архив/2007/II квартал (часть 7)

Частная премия за написание статей на Традицию

Наш друг и соратник учредил таковую. Подробности можно прочесть у него в ЖЖ. вот здесь.

Весьма приятно что идея реального поощрения участников Русской энциклопедии получила своё развитие и доброе к ней отношение! Деньги не самоцель, но для всей страны это знак. Знак того что проект в котором каждый может проявить свои творческие способности - помнит каждого участника. Нет проектов в рунете в которых к человеку относятся как к человеку, а лишь как к статисту и рабу. Мы смело можем считать что проект Вики-Традиция является подлинно честным, открытым и добрым полем деятельности для всех кто вкладывает свою душу и знания в его развитие. Очень приятно! --YRUER 10:27, 18 июня 2007 (UTC)

"Угрюмо покосясь на сумму" - до чего же мы можем дойти? Даже в Википедии не платят за статьи...Да и вообще - мы пишем не за деньги а по убеждению.Startreker 15:41, 18 июня 2007 (UTC)

Что плохого в том что Основатели проекта ХОТЯТ создать систему премирования участников????????!!! Это хорошо. В википедии например постоянно происходит сбор пожертвований, и как правило за один цикл собирается 1,5 млн долл, и куда идут эти деньги? На премии участникам??? Нет. В википедии участник не является никем кроме дорожной пыли. Основатели википедии вообще плевать хотели на участников и все лавры собирают себе в карман и на грудь. У нас в проекте иначе, и дай Бог. --YRUER 15:50, 18 июня 2007 (UTC)

Те полтора милиона уходят на содержание серверов и прочего а также на зарплату сотрудникам. ЭХ...даже если и выплачивать за статьи то не 1000 рубликов...Думаю что надо в складчину набирать - как в Википедии на пожертвования. Возможно это может обеспечить и приток участников...Хотя что то за участники... Я предложил - сам то я не могу пока ничего вкладывать - ибо не работаю а учусь - просто - предложил такой вариант - Лично мне он больше по душе - часть денег тоже могла бы уйти на поддержание сервера - и обновление железа - другая часть на НАГРАДЫ в следующих номинациях: по количеству статей - по качеству - по труду как админа - как бюрократа - как стюарда. Как идейка то?Startreker 16:02, 18 июня 2007 (UTC)

Дело в том, что премия - частная. Её регламент устанавливается её учредителем. Кроме того, мне не вполне понятна претензия к сумме - она, замечу, более-менее соответствует актуальным расценкам на труд журналистов/писателей энциклопедий, т.е. является вполне достойной. Wikitraditio 16:07, 18 июня 2007 (UTC)

Считаю стоит закрыть меркантильные вопросы. Я например вообще работаю здесь из-за удовольствия и для самообразования, а кроме того хочу создать со временем качественную энциклопедию. Я знаю что через год-другой здесь будет возможность выплат крупных премий и будет учрежден фонд Русской энциклопедии. Я знаю что здесь сформируется крепкая и крупная команда. Но при этом сам факт учреждения премий говорит о том что Основатели проекта ЦЕНЯТ участников, и готовы их поощрять. Это прекрасная идея и это очень хорошо!!! --YRUER 16:14, 18 июня 2007 (UTC)

Хорошо - беру свои слова обратно - ну а что думаешь о пожертвованиях? Как в Википедии? хотя бы на поддержку сервера и обновку железа - по мере того как растёт проект - нужен и мощный сервер с весьма немаленькими винчестерами - в лучшем случае под 300 - 400 гигов. В идеале под террабайт? Зачем ты будешь тратить так много своих денег если настоящие русские и те кто их поддерживают вполне в состоянии вскладчину вкласть деньги в развите прорусского проекта?Startreker 16:19, 18 июня 2007 (UTC)

Отвечаю: наши Основатели далеко не глупые люди. Технические вопросы постоянно прокачиваются (это чувствуется). Пожертвования идут туда куда нам не стоит совать свой нос, но гарантированно именно на развитие проекта. Если ты заметил... за последние три месяца проект и в техническом отношении и в рабочем режиме сделал гигантский скачёК ВПЕРЕД. Мы при этом как участники оказали своё решающее воздействие на развитие проекта, и он теперь не брошен а развивается. Здесь в отличие от википедии нет дистанции от Основателей проекта, и мы все представляем собой Клуб уважающих и уважаемых участников. Нас не волнует флудерастия блоггеров и википедистов, так как когда кто то растет то... многим это не нравится. Проекту только год (!) а мы уже не внизу. Я например пришел когда...то все встало (атаки ботов) статей было 2413, и казалось что этот проект просто труп. Сейчас все иначе. А вот через годик посмотрим как эта махина будет работать, и как ты будешь уставать в должности Администратора или Бюрократа (кто знает..). Так что не дрейфь...прорвёмся! --YRUER 16:31, 18 июня 2007 (UTC)

• Постой брат - где-ж я дрейфю? Я о идее пожертвований на благо развития сайта или поощрения участников за проделанную работу...Startreker 16:43, 18 июня 2007 (UTC)

Относительно пожертвований. Мы их принимаем ;-). См. Традиция:Пожертвования. Wikitraditio 16:53, 18 июня 2007 (UTC)

Чё то далековато забил))) Лучше обьявление на глав-странице)))Startreker 05:29, 19 июня 2007 (UTC)

Неактивные боты

В отличие от тех же неактивных админов ботов не видно в списке свежих правок, а если (к тому же) бот вообще неактивен, то это ещё хуже. Поэтому полагаю, что боты, не проявляющие активность более 30 дней или же использующиеся не по назначению должны быть лишены своего флага. Выслушаю любые предложения. Afinogenoff § 03:35, 17 июня 2007 (UTC)

В чём-то оно резонно, но я бы поставил таймаут в 60 дней. И возвращал бы флаг без дополнительных процедур. Напишу дополнение к правилам об управлении правами Wikitraditio 08:20, 17 июня 2007 (UTC)

Хорошо ;-) Неактивных ботов надо убирать. А лучше всего срок сделать в 45 дней ;-) Afinogenoff § 11:14, 17 июня 2007 (UTC)

Новые возможности

Подключено расширение Graphviz - теперь в текст статей можно включать красивые диаграммы. Описание языка дано вот здесь. К сожалению, только на английском. Программу на языке graphviz надо ограничивать тегами <<graphviz></graphviz>

Пример диаграммы: <graphviz>

digraph G {

size ="4,4";

main [shape=box]; /* this is a comment */

main -> [weight=8];

parse -> execute;

main -> init [style=dotted];

main -> cleanup;

execute -> { make_string; printf}

init -> make_string;

edge [color=red]; // so is this

main -> printf [style=bold,label="100 times"];

make_string [label="make a\nstring"];

node [shape=box,style=filled,color=".7 .3 1.0"];

execute -> compare;

}

</graphviz>

отображается как

• Классно! Давно бы пора ;) Afinogenoff § 01:44, 17 июня 2007 (UTC)

Классно-то классно...Да тока разобратьсся ещё со свем этим надо...Руководство там...рекомендации. А не то только головная боль будет.Startreker 05:02, 17 июня 2007 (UTC)

• Graphviz (расширение для MediaWiki) - Чуточку перевёл)) ждём героя который переведёт примеры))Startreker 07:32, 17 июня 2007 (UTC)
• Незнает кто чем можно отредактировать pdf файл? А то подумываю о переводе...Startreker 08:17, 17 июня 2007 (UTC)

Предложение по оформлению статей

Пришло в голову: почему бы не создать шаблон в который можно было вписывать написание термина статьи на других языках? Это прибавило бы нам популярности...Startreker 15:55, 16 июня 2007 (UTC)

Так есть же вроде? [[Шаблон:Lang-en2]] [[Шаблон:Lang-fa]] [[Шаблон:Lang-ja]] [[Шаблон:Lang-la2]] [[Шаблон:Lang-ru2]] [[Шаблон:Lang-sa2]] [[Шаблон:Lang-tr]]. Или я неправильно понял вопрос? Wikitraditio 22:49, 16 июня 2007 (UTC)

Да, у нас есть куча таких шаблонов. Afinogenoff § 01:47, 17 июня 2007 (UTC)

В смысле сделать шаблон посимпатичнее - с возможностью его нахождения по левому или правому выравниванию в пространстве статьи - чтобы не писать: [[Шаблон:Lang-en2]] [[Шаблон:Lang-fa]] [[Шаблон:Lang-ja]] [[Шаблон:Lang-la2]] [[Шаблон:Lang-ru2]] [[Шаблон:Lang-sa2]] [[Шаблон:Lang-tr]] прямо в тексте статьи - а вот так:
шаблон
[[Шаблон:Lang-en2]].
[[Шаблон:Lang-fa]].
шаблон. Ну и ниже. Сечёте? И это в красивой табличке нежно-салатового цвета.Startreker 04:49, 17 июня 2007 (UTC)

И зачем эти псевдоинтервики, кроме поискового спама? Иностранные слова в начале статьи объясняют происхождение её названия. Куча переводов на другие языки не нужна; у нас не словарь.
Александр Машин 06:02, 17 июня 2007 (UTC)

• Гхм - вот уж не думал что между словарём и энциклопедией много разницы - вроде бы оба растолковывают понятия...Startreker 07:52, 17 июня 2007 (UTC)

Новое правило

Жизнь заставляет формализовать некоторые особенности нашей деятельности. Читайте новое правило, которое вводится в действие немедленно.

Традиция:Назначение и снятие прав участников‎ Wikitraditio 05:00, 15 июня 2007 (UTC)

• Отлично! Afinogenoff § 06:32, 15 июня 2007 (UTC)

Дельное предложение, от видит бог не глупого человека

Предлагаю наказывать баном всех кто переносит материалы из Русской Википедии даже с указанием на источник. Такие статьи это позор для нашей энциклопедии - и это ещё один повод говорить таким господам как Da Lord что наш проект это лишь жалкая пародия на Википедию и место для удовлетворения амбиций тех кто амбиции на Ру педии удовлетворить не смог. Призываю ещё раз К: Отсутствию стабов - копилефта с Википедии - созданию крупных - хорошо иллюстрированых и интересных статей. Призываю и прекратить безумную скачку с кол-вом статей - главное не количество а качество. А ещё признаюсь: от шаблонов с пометкой - источник: Русская Википедия в статьях без единных изменений уже более чем тошно - КОЛИ НЕ МОЖЕШЬ НАПИСАТЬ САМ СТАТЬЮ - ПОПРОСИ ДРУГИХ.

Глупо (пардон). Википедия, викизнание и прочие начинали с такого чудовищного копирайта и воровства материалов..что теперь стараются все забыть. У нас иное. Например википедия это на 90 проц статьи из англовики. Кроме того...некоторым советчикам так и хочется создать конфликт. Здесь сейчас нет участников (кроме новых) у кого нету за плечами десятков крупных и иллюстрированных статей. --858 21:17, 14 июня 2007 (UTC)

ЕСЛИ С ЭТОГО НАЧИНАЛА ВИКИПЕДИЯ - ТО ЭТО НЕ ФАКТ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ПОВТОРЯТЬ ЕЁ ПУТЬ. А с английской Википедии - переводить статьи завсегда очень хорошо - ибо большего светоча свободных знаний чем Англовика - в интернете попросту нету. А что касаетсся вас - вы вместо того чтобы создавать нормальные статьи - заодно со Славой без конца и края льёте на сайт бесконечные стабы (от которых никакого толку) - каковые напоминают просто дешёвый пиар - знаете как иногда делают на форумах и сайтах для увеличения хостов? Просто вписывают поток слов в код страницы и очень часто - поисковики выкидывают на такие ничтожные сайтики. Я не хочу работать на проекте - который использует такого рода пиар - и как бы ты не отговаривалсся - сути вопроса это не поменяет - прошу работать нормально - а не как сейчас. Ибо это начинает всё меньше напоминать работу над созданием уникальных авторских статей - и превращаетсся в заливку великого множества безликих недостатьишек!!!!!!Startreker 21:39, 14 июня 2007 (UTC)

А чего можно написать в статье про год, про день, про месяц? Они для того и нужны, чтобы их участники в них заносили инфу по мере написания других статей.--Ram 21:48, 14 июня 2007 (UTC)

Хочу напомнить, что в Википедии нам не давали нормально писать статьи сторонники якобы Нейтральной точки зрения. Есть смысл переносить такие статьи, и доделывать их как надо. Я вот Расизм перенёс и половину статьи переписал, добавил много нового материала.--Ram 21:17, 14 июня 2007 (UTC)

1. До сих пор блокировка правомерно применялась здесь только к учётным записям, созданным для вандализма. Настоящие участники не подвергались законной блокировке. Хотелось бы, чтобы так было и впредь.
2. Участники принесут больше пользы проекту, если будут не анализировать вклад других, а сосредоточатся на своём.
3. Это не Википедия: разборки здесь неуместны.
4. Участники Traditio, уже в силу этого факта, заслуживают уважения. Воздерживайтесь от всякого намёка на непочтительное к ним обращение. Критерий непочтительности таков: если Ваши слова могут быть истолкованы в обидном для другого участника смысле, нужно переформулировать свою мысль, или вообще её не высказывать.

Александр Машин 23:15, 14 июня 2007 (UTC)

• Я уже говорил, но ещё раз повторю. Каждый занимается здесь тем, чем сам считает нужным. Какие статьи? Что за энциклопедия? Я, к примеру, до сих пор не приемлю Традицию, как «энциклопедию». Для меня это — склад самых разнообразных знаний, которые мне нужны, и, надеюсь, нужны не только мне. Понадобился мне сборник славянских сказок, мифов и прочего — пожалуйста, я завёл ЭСТ. Понадобилась книга какая-нибудь, я её сюда переношу. Вчера, к примеру, нашёл текст закона 32-ФЗ, сюда кинул для того, чтобы было, где найти сразу. Занимайтесь тем, что Вам нужно, не попрекайте других. Dark Magus 04:29, 15 июня 2007 (UTC)

1. Я регулярно занимаюсь переносом нужных мне материалов из Википедии и самозабаниваться не собираюсь.
2. Традиция - это площадка для работы, а не площадка для оценивания действий других участников Традиции.
3. Каждый делает то, что считает более правильным и удобным для себя видом деятельности (пока оно не вызовет вдруг возражений администрации).
4. Вопрос считаю закрытым. Wikitraditio 04:43, 15 июня 2007 (UTC)

• Думаю, что рост превыше всего :-) Afinogenoff § 01:41, 16 июня 2007 (UTC)

Словарь живого великорусского языка

Коллеги, а не перетянуть ли нам сюда словарные статьи из словаря В. И. Даля? По-моему, будет отличным дополнением к уже имеющимся материалам. Ведь где ещё можно узнать, что такое «пансура», кроме как в этом словаре, да ещё в неопубликованном сборнике моего папеньки? Тем более, что у нас имеется набор разнообразных словарей в разных «пространствах имён» — ТСДНЭ, РБ, НМП. Почему бы ещё не сделать пространство «Даль», куда и поместить всё из этого прекраснейшего словаря? Кто напишет бота для этих целей? Dark Magus 03:30, 14 июня 2007 (UTC)

• Как бы это сделать не вручную?--Ram 15:20, 14 июня 2007 (UTC)
  • Да вот я и говорю, что бота надо написать, ибо там тысячи слов. Вручную никак… Dark Magus 04:36, 15 июня 2007 (UTC)
• Хотелось бы избежать прямой заливки такого массива материалов в основное адресное пространство Традиции. Сейчас мы рассматриваем вопрос организации подпроектов, типа ozhegov.traditio.ru - чтобы залить туда одним пакетом материалы, на которые можно было бы ссылаться интервиками. Если не получится - можно будет сделать адресное пространство Даль: Wikitraditio 05:03, 15 июня 2007 (UTC)
  • Так вот я о том и веду речь, что в основное адресное пространство ни в коем случае нельзя. Но материалы зело полезны. Я бы все словари перетащил, честно говоря. Dark Magus 05:51, 15 июня 2007 (UTC)
  • Я бы дал им пространство, чтобы они шли как статьи, на которые можно делать внутренние ссылки. Чтоб не писать словарные статьи заново.--Ram 02:44, 16 июня 2007 (UTC)

Классификаторы

Пока не вешайте шаблон {{УДК}} на статьи. Классификация ещё будет дорабатываться.
Александр Машин 02:17, 14 июня 2007 (UTC)

• Ок. Afinogenoff § 02:59, 14 июня 2007 (UTC)
• Прекрасное начинание. Ещё бы классификатор ББК для книг подтянуть бы. Dark Magus 03:25, 14 июня 2007 (UTC)

Соображения по будущему

Я не вправе давать советы, но тем не менее хочу высказать свои некоторые соображения.

• 1). Проект растёт, и в проекте необходима система поощрения участников. В качестве поощрительных наград я предлагаю сделать следующее: награждать наиболее активных и полезных участников, администраторов и бюрократов призами (карта интернет-доступа, карта мобильной связи МТС, и денежные премии (100, 200, 300, 500, 1000, 10 000, 100 000, 1 000 000 руб (в перспективе). Система поощрения должна быть продуманной и не носить случайный характер (в результате голосования), а вот время выдачи приза должно носить случайный характер (должен выбирать робот). Это будет мощный стимул для поощрения участников и привлечения новых, а кроме того такая процедура пока не существует ни в одном энциклопедическом проекте и мы будем первыми.
• 2). Коммерческая линия: Наш проект вполне осилит: ссылки на какие либо сайты в качестве общих ссылок в статьях (для них реклама и копеечный расход, а для нас доход (премии) и развитие аппаратного обеспечения. Кроме того необходимо время от времени (неделю-через неделю) вывешивать объявление на всех страницах о добровольных пожертвованиях (я например готов жертвовать (правда немного пока)). Кроме того проект может брать на себя заказы от различных интернет-фирм о написании приличных технических и других статей и за это получать конкретное вознаграждение. Кроме того эти статьи мы можем размещать в проекте с соответствующими профильными ссылками.
• 3). Это вышесказанное стоит тщательно продумать Основателям и бюрократам и реализовать. Что до меня: когда вернусь то я готов написать любые статьи по моему профилю (техника, космос, химия) и при том использовать для написания собственную библиотеку (т.е статьи будут настолько информационны что если исп-ть интернет-ссылки то гораздо меньше информации). С Уважением. --858 13:20, 12 июня 2007 (UTC)

Соображения дельные, мы сейчас думаем над реализацией части предложенного в пп 1 и 2. Но прямая коммерциализация проекта нами не планируется. Wikitraditio 15:30, 14 июня 2007 (UTC)

Мощная коммерциализация совсем ненужна, но некоторые возможности для САМООКУПАЕМОСТИ приемлемы. Если что то стоило бы ввести мелкие премии и отработать процедуру, но при этом заявить о наличии крупных премий и поставить их в "состояние безусловного ожидания", а вот "состояние безусловной готовности" придет позже (когда проект будет раскручен до уровня википедии). --858 16:03, 14 июня 2007 (UTC)

Категория:Словарь и Категория:Словарик

Хотел попросить участников тщательнее различать указанные категории, вписывая в них статьи. "Словарь" относится к националистическому дискурсу как таковому, "Словарик" - к науке (в том числе, но не только - к этнологии). Т.е. например статья "14 слов" уместна для Словаря, но не для Словарика, т.к. к науке оно не имеет прямого отношения. Wikitraditio 10:59, 12 июня 2007 (UTC)

• ОК. Afinogenoff § 12:27, 12 июня 2007 (UTC)

Мы русские

8000-ой статьёй стала песня Мы русские. --Ram 01:46, 12 июня 2007 (UTC)

Поздравляю! Afinogenoff § 02:17, 12 июня 2007 (UTC)

Замечательно! --858 10:20, 12 июня 2007 (UTC)

Подходим к 8000!

Призываю всех посильно внести вклад статьями, и перейти новый рубеж!!! --858 21:42, 10 июня 2007 (UTC)

Будем стараться и рост будет, хотя конечно и не равномерный. Больше наплывами, в зависимости от наличия свободного времени участников.--Ram 22:49, 10 июня 2007 (UTC)

Будем стараться, и о вандалах просьба не забывать, чтобы не получилось как вчера :( Afinogenoff § 00:47, 11 июня 2007 (UTC)

А что вчера? Я ж его и блокировал так как больше из админов никого небыло за версту. --858 04:56, 11 июня 2007 (UTC)

Ужас вчера был :( Так что надо устанавливать дежурного админа. Зайди в заговор (форум). Afinogenoff § 05:21, 11 июня 2007 (UTC)

Да я был...тихо как в гробу. --858 05:36, 11 июня 2007 (UTC)

Хехехе :)) Не туда смотрел, значит. Вот ссылка, пароли, думаю, знаешь. А общая тишина создаётся для того, чтобы пердерасты не обольщались. Afinogenoff § 10:25, 11 июня 2007 (UTC)

Все это флуд сплошной. Млин никто не развивает проект а все тока заговоры строят, а в википедии уже межд прочим 181 000 статей! --858 10:41, 11 июня 2007 (UTC)

Не суетись, заговор нужен в любом случае, статьи будут, но чуть позже (сщас грузануть не могу, какие-то неясные проблемы с сервером). Afinogenoff § 02:16, 12 июня 2007 (UTC)

Рост

Сегодня я засек что страници проекта просмотрены почти 16 000 раз (за сутки). --858 20:18, 10 июня 2007 (UTC)

Заглавная страница

Ерундовый вопрос — какая щель между блоками лучше — на главной странице или в её проекте? Яков 09:15, 8 июня 2007 (UTC)

• Лучше в проекте. Afinogenoff § 03:43, 9 июня 2007 (UTC)
• Лучше, как сейчас на главной странице. Dark Magus 03:49, 9 июня 2007 (UTC)
• Лучше, как сейчас на главной странице. --Ram 13:29, 9 июня 2007 (UTC)

Нечистая, неведомая и крестная сила

Коллеги, у кого есть время, скопируйте, текст из приведённого внизу страницы источника к нам. Разделяя по разделам, конечно. Dark Magus 09:41, 7 июня 2007 (UTC)

• Хорошая идея ;) Afinogenoff § 01:11, 8 июня 2007 (UTC)
  • Идея-то хорошая (у меня иных не бывает :), только реализовывать надобно. Dark Magus 04:29, 8 июня 2007 (UTC)
    • А этот сайт позволяет копировать свои материалы? Afinogenoff § 05:16, 8 июня 2007 (UTC)
      • Причём тут сайт? Что за постоянная путаница божьего дара с яичницей? Эта книга уже давно в общественном достоянии. Dark Magus 05:46, 8 июня 2007 (UTC)
        • Аа, ясно. Могу попереносить темы начиная с пункта XV крёстной силы (сделаю минут через 20). Кстати, присоединяйся к нашему заговору. Afinogenoff § 05:53, 8 июня 2007 (UTC)
          • Перепости, пожалуйста, а то мне всё, уже некогда (если можешь, перенеси всё, ибо я нынче уже не смогу и не буду). А присоединяться не буду, ибо распыление сил. Я в профильном сообществе-то по Традиции не участвую. Dark Magus 05:57, 8 июня 2007 (UTC)
            • ок, постараюсь ;) Afinogenoff § 06:10, 8 июня 2007 (UTC)

• Хочу также заметить, что в новых статьях надо несколько подрихтовать разметку, кто возьмётся? ;) Afinogenoff § 06:23, 8 июня 2007 (UTC)
  • Постепенно сделаем. Там не только разметкой надо заниматься, к тому же, но и сделать шаблон для вставки содержания книги в каждый раздел, как это сделано в заветных песнях птицы Гамаюн. Dark Magus 06:31, 8 июня 2007 (UTC)
    • + Поставить категорию Категория:Труды Сергея Максимова. Afinogenoff § 07:20, 8 июня 2007 (UTC)

Наблюдения

По моим прикидкам количество ежесуточных просмотров нашего проекта перевалило за 10 000 - 12 000. --858 17:33, 6 июня 2007 (UTC)

• Гей-технология набирает популярность [1]. SashaT 19:16, 6 июня 2007 (UTC)

Конечно... никто не хочет погибать в объятиях педерастов. --858 19:28, 6 июня 2007 (UTC)

Гей-технология в списке популярных статей набирает популрность и занимает сейчас 15-е место (1620 просмотров). Afinogenoff § 00:14, 7 июня 2007 (UTC)

А как ты это определил? --858 11:14, 7 июня 2007 (UTC)

См. здесь. Сщас уже 11-е ;)) Afinogenoff § 01:12, 8 июня 2007 (UTC)

Редактирование персональных страниц других участников

Я категорически прошу участников в дальнейшем воздерживаться от.

Какими бы благородными мотивами это не было бы обусловлено Wikitraditio 12:52, 6 июня 2007 (UTC)

Заговор

Всех участников Традиции пригалашаю заговор:dir зарегистироваться в нашём заговоре для обсуждения частных вопросов. Для того, чтобы получить пароль, а также разрешение доступа в особую часть, пишите мне почтой. Afinogenoff § 23:53, 5 июня 2007 (UTC)

А статьи когда писать будем? На разговорах далеко не уедешь.--Ram 02:43, 6 июня 2007 (UTC)

Статьи будут. Заговор это место, в котором будут обсуждаться особо важные вопросы. Кстати, рам, реганись там. Afinogenoff § 02:45, 6 июня 2007 (UTC)

Вот Вячеслав..без обид. Флуд все эти заговоры. Общаться можно и здесь. Какие такие особо-важные вопросы? Все важное обсуждается здесь, и иногда по эмэйл (при необходимости). Был заговор ГСБ...и чем он кончился? Тем что ГСБ всех сдал, переименовался в Астрогномика и исчез. Был еще заговор...и кончился флудом. В общем самый лучший заговор - любимое дело.--858 08:02, 6 июня 2007 (UTC)

Мистерам влюблённым в статьи пустышки и коротенькие стабы

Господа хорошие...Ну вот доберёмсся мы до заветной цифры 10 000 этими пустышками и что? Будем ждать героя или героев у которых не пропадёт желание заполнять огромные массивы информации при одном только взгляде на кол-во стабов и пустышек?)))) Или может зальём ещё 10 000 никому ненужных "статей" чтобы совсем опозорить Традицию?Startreker 18:31, 5 июня 2007 (UTC)

Я думаю, что каждый может сам выбирать себе направление работы, как ему больше нравится. Кто-то делает стабы, кто-то - пишет одну длинную статью, кто-то занимается викификацией имеющихся... Пока проект молод, я не вижу ничего дурного в том, чтобы нарисовать эскиз, а потом его постепенно заполнять. Wikitraditio 18:50, 5 июня 2007 (UTC)

Но когда эскизов несколько тысяч...Это уже как то перебор - злоупотребление заливками до хорошего не доведёт.Startreker 18:57, 5 июня 2007 (UTC)

По естественно-научным темам стабы это неплохо. Микростабами и пустышками вот увлекаться не нужно. Анатолий 19:48, 5 июня 2007 (UTC)

Сюда придут химики. На пустое место не придут. Пусть каждый пишет и чем больше тем лучше. Флуд вреден. --858 19:51, 5 июня 2007 (UTC)

Ага - сотни химиков...И все будут как один гореть желанием заполнить статьи...Кстати - пока мы ждём этакого чуда - предлагаю подумать - а не будут ли эти пустышки ожидать своего благодетеля неприлично долгий срок?Startreker 20:31, 5 июня 2007 (UTC)

Читай ленивый синдром. --858 20:35, 5 июня 2007 (UTC)

Я рекомендовал бы (не требую, но советую) прекратить эту дискуссию. 858 прав, делая то, что считает правильным. Это можно рекомендовать (в созидательном плане) каждому. Что касается критики, то вики-технология даёт массу возможности для того, чтобы заменить её конструктивным действием Wikitraditio 20:37, 5 июня 2007 (UTC)

• Не лучше ли каждому выбрать для себя пару-тройку проектов (как, к примеру, у меня ТСДНЭ и Энциклопедия Славянской Традиции) и заниматься их развитием. За этим и другие подтянутся. Dark Magus 04:48, 6 июня 2007 (UTC)

Нужна помощь в переводе

Пожалуйста - не могу справитсся с секцией про Квантовое бессмертие (теоретическую вселенную в которой человек или вообще что либо могло существовать неограниченный срок) Quantum immortality - In the many worlds interpretation of quantum mechanics , the wavefunction never collapses, and thus all possible outcomes of a quantum event exist simultaneously, with each event apparently spawning an entirely new universe in which a single possible outcome exists. In this physical theory, one could hypothetically live forever as there might exist a string of possible quantum outcomes in which one never dies. Startreker 16:31, 5 июня 2007 (UTC)

«В мультиверсной (многомирной, множественномировой, или как это называется у физиков) интерпретации квантовой механики, волновая функция не коллапсирует, таким образом, все возможные состояния квантового события существуют одновременно, а каждое событие порождает новую вселенную, в которой существует определённое состояние. В этой физической теории, гипотетически можно жить вечно, так как может существовать последовательность квантовых состояний, в которой не происходит смерти субъекта.»
Александр Машин 17:03, 5 июня 2007 (UTC)

Боже мой...Александр вы просто про))) Спасибо за ваш труд и вклад в статью))) Пожалуйста вставьте это в статью Бессмертие в соответствующий раздел - я никогда не копировал переведённый чужими руками материал начисляя его как свою правку. Пожалуйста...Startreker 17:15, 5 июня 2007 (UTC)

Ну так как?Startreker 18:22, 5 июня 2007 (UTC)

Не стоит благодарности; это ещё не перевод, а подстрочник. Превратить его в перевод и вставить в статью я предоставляю Вам. Поскольку я не собирался вставлять текст о квантовом бессмертии в статью о бессмертии, моему имени там нечего делать.
Александр Машин 19:03, 5 июня 2007 (UTC)

Избрания администраторов, бюрократов, стюардов,Чью, патрулёров

При избрании человека на эти должности — под вкладом должно пониматьсся написание НОВЫХ СТАТЕЙ (не копирование материалов с Сайтов или Википедии) и ни в коем случае не стабов а полноценных статей. Проверку вклада участника должна проводить специальная комиссия каковая будет организовыватсся по надобности, и в состав которой я войду в первую же очередь и с преизрядным удовольствием… Звание Админа и прочее надо заслужить лишь только честным, и никаим иным трудом без накрутки счётчика пустыми стабами и копированиями материалов. КТО ЗА?—  Startreker   обс. 16:18, 5 июня 2007 (UTC)

Народ против. Проекту необходима раскрутка и максимум входов и просмотров, потому:

• А). Количество статей очень важно.
• Б). Количество просмотров крайне важно.
• В). Лишний флуд мешает.

P. S. Поищи-ка админов без вклада. --858 16:33, 5 июня 2007 (UTC)

Народ ещё ничего не сказал "сказал Сергей сухо, и вежливо кашлянув" :

Кто за - и кто против оценки вклада не по стабам и копирайту а по новым и содержательным статьям? Отпишитесь пониже:

•  За -- —  Startreker   обс. 17:01, 5 июня 2007 (UTC)

Я что-то пропустил? Уже введена оценка вклада при выборах администраторов? Уже введены сами выборы?
Александр Машин 17:07, 5 июня 2007 (UTC)

А мне вообще то думалось что учёт заслуг при принятии должности должен вестись как само собой должное...Да и выборы быть обязаны. Я выходит ошибаюсь?))) "с сарказмом" Startreker 17:12, 5 июня 2007 (UTC)

А многие ещё думают, что следовало бы выбирать администраторов? Не стесняйтесь.
Александр Машин 19:35, 5 июня 2007 (UTC)

Трекер, тут выборов нет. У нас просвещённая монархия. Анатолий 18:10, 5 июня 2007 (UTC)

• Хорошо - предлагаю разобратсся с тем что должна представлять из себя Традиция путём голосования. Я считаю что демократический строй - лучший строй. Умом энциклопедии должен быть энциклопедист - руками его - исполнителями его воли - наделённые полномочиями люди...Никакая иная форма правления отныне как я думаю не нужна в этом мире где бы то нибыло. По крайней мере до тех пор пока исстинный коммунизм не станет возможен благодаря техническим достижениям.Startreker 18:27, 5 июня 2007 (UTC)
  • Трекер, в условиях полной демократии Русская Википедия погрузилась в хаос и беззаконие. Тут решили пойти другим путём. Анатолий 18:29, 5 июня 2007 (UTC)
  • Толя...То была Русская Википедия - а это Традиция - иные люди - иные взгляды...Если у идиотов не вышел эксперимент это ещё не значит что у умных людей он не получитсся. Есть же Википроекты навроде Викидемократии...Startreker 18:33, 5 июня 2007 (UTC)

1) Демократия имеет технический смысл только в том случае, если участников проекта очень много и им тяжело добиться полного согласия. Пока их здесь немного, Традиция будет работать в основном путём достижения консенсуса между участниками. Гарантами этого консенсуса выступают фундаторы проекта и бюрократы.

2) Статус администратора и патрульного в большой степени технический. Мы расширяем технические возможности участников, чтобы им было удобнее помогать проекту, а не переодеваем их в штаны другого цвета. То, что с этим творится в википедии - это извращённая ситуация, когда люди доверию сообщества обращают в достижение личной властишки. У нас такого не будет. Wikitraditio 18:47, 5 июня 2007 (UTC)

И голосований с оценками участников тоже?)))Startreker 18:59, 5 июня 2007 (UTC)

У нас идёт уже одно голосование. Без оценок участников. Wikitraditio 19:29, 5 июня 2007 (UTC)

• К сведению всех. Никакой демократии здесь не будет.
  Потому статус администратора и пр. не наделяет правом решающего голоса — только совещательного, как и у обычного участника. Никакое большинство здесь ничего решать не будет, запомните. — Вадим 19:13, 5 июня 2007 (UTC)

Ну это немножко радикально звучит. Думаю владельцы ресурса будут учитывать мнение большинства, но окончательное решение за ними (так кстати и в Википедии, просто в русском разделе вострожествовала "демократия", поскольку там Джимбо, Фонд и стюарды махнули на русский раздел рукой и пустили всё на самотёк практически с самого начала). Анатолий 19:45, 5 июня 2007 (UTC)

Я чувствую, мне придётся написать серию статей о формах правления и государственного устройства, чтобы раъяснить, в частности смысл слова Демократия. Начал я правда, с другой формы, но и дальше продолжу. Wikitraditio 20:25, 5 июня 2007 (UTC)

• Рыдаю. Dark Magus 04:40, 6 июня 2007 (UTC)

  Ну, плакать-то не надо :) Дело уже разрешилось. Afinogenoff § 07:55, 6 июня 2007 (UTC)

О работе

Друзья! У нас... и это всем очевидно, произошел небольшой сбой в развитии проекта. По сему предлагаю: по мере своих сил и возможностей максимально увеличить загрузку стабов, файлов и более или менее хороших статей. Давайте уж подрастем до 8000-9000 ст. --858 09:58, 5 июня 2007 (UTC)

• Согласен. Скоро бот и я возьмёмся за очередную заливку ;) Afinogenoff § 12:33, 5 июня 2007 (UTC)

"Сергей хватаетсся за голову - рвёт волосы и бьётсся об стену" - блин...хоть кол на голове тиши у этих любителей заливок коротких стабов...Куда рвутсся...За дурацким термином кол-во?Startreker 13:52, 5 июня 2007 (UTC)

Всё пригодится (с) Afinogenoff § 23:34, 5 июня 2007 (UTC)

Интервики

Коллеги, может быть не стоит нам предаваться тому же мракобесию с интервиками, какое имеется в википедии? Зачем нам ссылки на японские, китайские и прочие тайские страницы в википедии, ежели язы́ков этих всё одно никто не разумеет до той степени, чтобы читать, а то и править на тех страницах, куда ведут ссылки? По-моему, достаточно проставление интервик на русские разделы википедии, викисловаря, викизнания, викивидов и прочих сходных проектов викимедии, ежели суть понятия в статье дополнительно раскрывается по ссылкам. Также в список интервики можно занести иные интересные для нас сайты и источники. У нас же, опять повторюсь, не википедия, и мы сами вольны устраивать здесь такие порядки, кои нужны нам. Dark Magus 09:06, 5 июня 2007 (UTC)

Предлагаю ставить ссылки почти во всём на английскую вику — английский знают очень многие — да и статьи там много содержательнее огромного кол-ва стабов Википедии. Да и в конце концов — Традиция не для того создавалась чтобы рекламировать «Рупедию» интервиками а для того чтобы начать всё сначала. Startreker 09:10, 5 июня 2007 (UTC)

Предлагаю все ивики на педии «похерить», они нам не нужны. Afinogenoff § 09:33, 5 июня 2007 (UTC)

Традиция создавалась отнюдь не для этого… Dark Magus 09:38, 5 июня 2007 (UTC)

А вот я ставлю ссылки только на русские источники. Зачем себя особо грузить поисками если достаточно легко можно наскрести источников в рунете. --858 09:45, 5 июня 2007 (UTC)

ССЫЛКИ НА РУПЕДИЮ НЕ НУЖНЫ и так не один я думаю.Startreker 09:56, 5 июня 2007 (UTC)

• Я уже писал своё мнение - нужны ссылки только на содержательные проекты, которые могут ставить ответные интервики или ссылки. Анатолий 10:29, 5 июня 2007 (UTC)

Вот вот. Рупедики никогда не проставят к нам интервик...Startreker 10:34, 5 июня 2007 (UTC)

Я пока не вижу особого смысла в интервиках: ведь этот механизм имеет смысл только на основе взаимности, когда ссылки автоматически вызывают обратные ссылки. В том случае, если использованы материалы Рупедии или Англопедии, вполне достаточно соответствующего шаблона, который мы и проставляем (иногда, пмм, даже слишком усердно :) -- Константин   Крылов 

Разумное мнение, т.к. всякие незначимые разделы неашего внимания не заслуживают. Afinogenoff § 00:01, 6 июня 2007 (UTC)

• Против удаления интервик. Те, кто не понимает ин. языки, могут пользоваться автоматическими переводчиками. SashaT 12:55, 5 июня 2007 (UTC)
• 1) Я об этом писал и повторю ещё раз - не считаю правильным калькировать чужое жлобство. Наша открытость в смысле ссылок на внешние источники должна быть сознательной политикой. Другое дело что по ссылкам должна быть осмысленно полезная информация.
• 2) Кроме Википедии есть ещё ряд вполне интересных проектов, типа Большой Тюменской Энциклопедии, на которые не грех поставить интервику. Wikitraditio 13:03, 5 июня 2007 (UTC)
  • Вот об этом-то я и веду речь. Копировать википедию, проставляя ссылки на тайские и камбоджийские разделы — на хрена это нужно? А вот внести в реестр интервик сайты сторонние, к википедии отношения не имеющие, но интересные нам — это полезно. Dark Magus 04:36, 6 июня 2007 (UTC)
    • Там сейчас мешает некая техническая проблема. Надеюсь, поборем ее на этой неделе. Wikitraditio 07:17, 6 июня 2007 (UTC)

Чем не является Википедия

Заходимссс - редосимсс)))Startreker 19:13, 4 июня 2007 (UTC)

Товарищ, пишите, пожалуйста, по-русски. Яков 12:27, 5 июня 2007 (UTC)

Ну во первых я отнюдь не товарищ - а просто Сергей. А во вторых - что то не русских слов в тексте не заметил.Startreker 13:49, 5 июня 2007 (UTC)