Традиция:Портал сообщества/Архив/2007/II квартал (часть 1)

Счётчик статей барахлит

Я написал несколько десятков статей, а счетчик только увеличился на четыре. Когда я начал было 4255, сейчас 4259. (32 статьи не засчитаны счётчиком). --Ram 04:29, 20 апреля 2007 (MSD)

• Не учитываются статьи, если в них нет внутренних ссылок и категорий. Кроме того, иногда пересчёт идёт с задержкой. Wikitraditio 07:08, 20 апреля 2007 (MSD)
  • Никаких причин для опасений нет, я сам часто сталкивался с задержкой в подсчёте статей. Всё выравняется через часок-другой. Чаще всего такие проблемы начинаются при массовой заливке статей. — Afinogenoff ^¾ 07:36, 20 апреля 2007 (MSD)
  • Всё учитывается, просто счётчик на главной странице немного тупит. В списке свежих правок, к примеру, счётчик всегда показывает правильный результат. Dark Magus 07:42, 20 апреля 2007 (MSD)
    • Всё выравняется ;) — Afinogenoff ^¾ 09:46, 20 апреля 2007 (MSD)

Я как раз имел ввиду счетчик на странице свежих правок. Этот вроде всегда в реальном времени отражал. Я так же заметил, что позавчера было 4255 статей. Потом было залито много статей, Орионом и другими, а счётчик всё равно показывал 4255 когда я начал заносить Русские народные песни. Как бы пересчитать все статьи, для верности.--Ram 05:54, 21 апреля 2007 (MSD)

• Показывал 4317. Сейчас, после заливки 15 статей, показывает 4318 на странице свежих правок.--Ram 06:59, 21 апреля 2007 (MSD)
  • Через некоторое время, значит, приходит в норму. Я, обычно, на главной странице замечаю, что счётчик иногда подглючивает. Исправляется так — страница открывается на редактирование и сохраняется без какой-либо правки. В историю ничего не попадает, но счётчик начинает показывать правильное значение. Dark Magus 09:40, 21 апреля 2007 (MSD)

Работа и будущее

В настоящее время, кропотливым трудом участников написаны 4250 статей, представляющих собой под час небольшие, но прочные стабы. Статьи объединяются категориями и создаются шаблоны, и в результате существенно облегчается поиск материала на его последующее редактирование. Пройден новый барьер отставания 1/40 и к настоящему времени составляет 1/39 - что весьма неплохо поднимает планку значимости и самоуважение всех участников. С моей точки зрения, проект обретает новую структуру и несколько перерождается в сторону расширения диапазона охватываемых тем и направлений, в тоже время не теряя своей культурной устойчивости. Всем Успехов в работе. Орион955 23:25, 19 апреля 2007 (MSD)

• Мне кажется, что пора открывать общий доступ. Dark Magus 23:29, 19 апреля 2007 (MSD)
  • Согласен, но исходя из принципа внутренней тотальной поддержки Администраторов, необходимо устроить в выходные Рабочее Совещание и определится с дежурством по сайту. Обсудить вопросы важно так как все мы люди и не все и всегда могут быть на месте, а при открытии проекта нужно присутствие в сутки как минимум 3-4 администратора для принятия первой волны вандалов и жосткого отката нарушений. В течение 2-х дней можно вполне обсудить все условия по поддержке и контролю свежих правок. Также необходимо старый залежалый мусор, представляющий собой страницы вандалов подвергнуть полной уборке и развешиванию шаблонов блокировки для порядка, а наиболее отвратительные страницы вообще стереть. Орион955 23:36, 19 апреля 2007 (MSD)
    • Я могу пару часов на выходных «работать». Однако у меня из дома доступ очень медленный. Впрочем, с работы чуть побыстрее. Кстати, при открытии доступа я смогу привлечь к работе над Энциклопедией славянской традиции довольно-таки большое число народу. Я пока держу в тайне это дело, но ежели раскидаю в известных местах, народ ломанётся валом. Dark Magus 23:59, 19 апреля 2007 (MSD)

Замечательно. Сформируется костяк постоянных участников, но полагаю что должны обязательно высказаться владельцы проекта и очень чётко оповестить сообщество. Всем Администраторам я разослал информационные сообщения. Орион955 00:24, 20 апреля 2007 (MSD)

Постараюсь дежурить с 2 часов ночим до 7 утра по будням. По выходным, могу по нескольку раз в течении суток, особенно ночью.--Ram 01:37, 20 апреля 2007 (MSD)

• Нужен хороший антивандальный бот. Без него всё будет изгажено в течение недели после открытия доступа. SashaT 04:20, 20 апреля 2007 (MSD)

  Главный залог успеха—хорошая скорость. Тогда можно будет смело врубать ботов, которые будут лить статьи, откатывать вандализм и т.д. — Вячеслав Афиногенов 07:07, 20 апреля 2007 (MSD)

Готовится защита от регистрации роботов. Только после её установки доступ может быть открыт все желающим.
Александр Машин 14:21, 21 апреля 2007 (MSD)

Дело в АК википедии против нас

Ну что же, арбитражный комитет рассмотрел заявку фееричного человека ЭндиВолыхова против нас. Кто не отслеживает, прошу ознакомиться: О действиях участников проекта Вики-Традиция. Dark Magus 07:22, 19 апреля 2007 (MSD)

• Другое решение было бы позорищем для всего «прогрессивного» человечества. Мы свободны обсуждать всё что нам угодно, где угодно, и как угодно за пределами Википедии. --Ram 01:29, 20 апреля 2007 (MSD)
  • Да, другое решение выставило бы википедию на всеобщий позор. Тем не менее, это прекрасный прецедент. Ждём беснования со стороны «истца». Впрочем, от него необходимо требовать извинений. Dark Magus 08:04, 20 апреля 2007 (MSD)

Важнейший вопрос

Давеча я взял да и ввёл в поиск на рамблере своей статьи...а потом другой и так далее. Короче говоря поисковик не дает мне ссылок кроме ссылок на мои статьи в википедии. Это что ж такое??? Ведь получается что мы пишем и пишем а знать об этом никто и не знает. Это очень плохо. Что то надо делать. Ведь именно через поисковики многие потенциальные участники узнают о нашем проекте и соответственно могут прийти сюда работать. Орион955 17:46, 18 апреля 2007 (MSD)

• Это очень странно. Думаю, администрации необходимо проверить настройки web-сервера. Нет ли там ограничений на доступ поисковым роботам. Dark Magus 19:27, 18 апреля 2007 (MSD)
  • Во-во! Админов у нас как говорится на каждого раба по три прораба и бояться нам нечего, а вот то что мы невидимы это...полное извиняюсь....говно. Мы должны и обязана быть видимы и о нас должны знать тысячи пользователей. Традиция набирает обороты как именно БОЛЬШОЙ ПРОЕКТ а не какой либо вшивый лгбт-портал, и мы должны быть что называется в седле. Орион955 19:32, 18 апреля 2007 (MSD)
    • Контроль над сервером на уровне физическом и web-сервера имеет только один человек, да и то непрямой. Остальные бюрократы могут действовать только через Wiki-движок.
      Александр Машин 20:08, 18 апреля 2007 (MSD)
      • Тогда пускай поскорее обратят внимание на эту оплошность. Проекту нужна раскрутка. Орион955 20:15, 18 апреля 2007 (MSD)
        • Вообще-то, ложная тревога. Всё нормально индексируется. Например: СНС на Гугле — как видно, сюда первая ссылка, что не может не радовать. Роботы не ежедневно ходят, у них всё ж какой-никакой регламент есть. И если статья добавлена вчера, надо с неделю подождать, чтобы в индексах появилась. Dark Magus 21:04, 18 апреля 2007 (MSD)
        • А вот, к примеру, ещё поиск от Яндекса: СНС на Яндексе. Первая ссылка — моя страница, откуда я основной корпус сказок брал, вторая — сюда. Dark Magus 21:06, 18 апреля 2007 (MSD)
          • Я беру например свою статью: Радиоизотопные источники энергии и ввожу поиск на рамблере и ссылки даются только на википедию. Если человек ищет то он набирает то что он ищет и находит... в википедии. это очень скверная ситуация. Я сам стартую с рамблера и кстати говоря рамблер это несколько миллионов людей. Орион955 21:22, 18 апреля 2007 (MSD)
            • Надо немного подождать. По давним статьям (например Супернационализм или Манифест Хозяина Земли Русской) Гугл с Яндексом выдают Традицию самой первой. У Рамблера она на втором. --raih.ru 22:12, 18 апреля 2007 (MSD)
              • Подождём. Но поднимаемый вопрос нельзя хозяевам проекта не учитывать. Орион955 22:20, 18 апреля 2007 (MSD)
                • Если страницы Традиции индексируются поисковыми роботами, то от хозяев проекта тут уже ничего не зависит. Индексацию можно отменить как на стороне сайта (что, судя по всему, не сделано), так и на стороне поисковой системы (что также не сделано). Так что всё нормально, причин для беспокойства не вижу. То, что новые статьи появляются в индексах поисковых машин не сразу — так это подождать надо. Dark Magus 07:22, 19 апреля 2007 (MSD)

Заливка

Если бы сайт работал хорошо, то сюда вполне можно было пусить ботега(типа такого) для массовой заливки статей. У меня, например, одним махом заливаются 10-15 статей из необходимого списка. Кстати, повторно приглашаю принять участие в развитии Истории Вики :-) — Вячеслав Афиногенов 13:36, 18 апреля 2007 (MSD)

Вячеслав, мы статьи не заливаем, мы их пишем. Да-да, именно пишем. Мы здесь будем писать статьи по истории и по прочему, а сидеть на двух стульях нельзя. Лучше ты к нам давай. Орион955 14:38, 18 апреля 2007 (MSD)

Эх, Орион. Без зелёнохвостых ботов никак нельзя ! А сидеть можно и на 5ти стульях [при желании]. Всё вручную не напишешь... В истории вики тебя уже порядком заждались ! С уважением. Посторнний набл. [по совм. сантехник-водопроводчик]

И о чем я там буду писать? О бомбах-ракета-ракетном топливе и прочем? Я не историк. Кроме того... Вики-Традиция растет прямо на глазах и индекс ее развития опережает википедию и другие подобные проекты. В немалой степени я сам этому способствую. Щас я готовлю ряд рабочих изображений (ордена и прочее), и мне здесь интересно. Предсказываю: по достижении в Вики-Традиции 12000-13000 статей, ее развитие станет безостановочным и тогда я могу сказать:я сделал хорошую работу. Вот так то Вячеслав. Если что не обижайся. Орион955 17:05, 18 апреля 2007 (MSD)

Кроме того важно также понять вот что: существует википедия - суть собственность джимбо, и все труды участников становятся автоматически собственностью этого заокеанского гомосексуалиста. Я не хочу работать на гомосека. Я хочу чтоб у России (ссср) была своя мощная структура построенная по сетевому принципу и собравшая массу участников и участниц и массу мировых знаний. Орион955 17:20, 18 апреля 2007 (MSD)

Формулы

У меня в статье совершенно невозможно нормаль писать формулы химических соединений[1], и в частности если простой оксид я могу записать то формулы кислот уже гнёт и мнёт ступеньками по полной программе. Что делать? Можно это как то наладить? Орион955 19:50, 17 апреля 2007 (MSD)

Таг <sub>, как и все таги, надо закрывать: не C•K<sub>2Cr<sub>2O<sub>7, а C•K₂Cr₂O₇.
Александр Машин 20:31, 17 апреля 2007 (MSD)

Попробую. А с кислотами тоже самое? Орион955 20:43, 17 апреля 2007 (MSD)

И даже с этиловым спиртом. :)
Александр Машин 21:13, 17 апреля 2007 (MSD)

Замечательно. Жаль только что участников еще маловато. Вот меня когда пригласили то видимо знали...что я работаю как робот и буду переворачивать всё вверх дном и ускорять. Это может быть и плохая черта конечно. :-))) Вот я обратился с просьбой к ТЖП а он исчез...админ млин...:-))) Орион955 21:18, 17 апреля 2007 (MSD)

Есть 4000!

Участник Дарк Магус пересёк отметку сегодня ночью, и мы движемся в сторону 5000. Дарку благодарность, и пожелание новых успехов и свершений! Орион955 14:18, 16 апреля 2007 (MSD)

• Благодарю. Но я бы в качестве благодарности с превеликим удовольствием принял бы помощь в обработке перенесённых материалов, ибо их внешний вид здесь зачастую оставляет желать лучшего. Dark Magus 15:15, 16 апреля 2007 (MSD)
  • Со временем обработаем. Главное материал создать. Кстати, может быть имеет смысл сначала создавать шаблон, или хотя бы проставлять его в сказках, былинах и т.д. сразу. А потом можно сам шаблон подправить. Таким образом не надо будет возвращаться обратно и проставлять его.--Ram 03:40, 17 апреля 2007 (MSD)
    • Материал создам, за это можно не переживать. А вот что касается «сначала создавать шаблон» — это я что-то не понял, что ты имеешь в виду. Dark Magus 09:43, 17 апреля 2007 (MSD)
      • Имеется ввиду, к примеру, создаются статьи - Русские народные сказки. Если хотим, что бы в них был шаблон, как например в Белорусских сказках, можно сразу в момент создания вставлять шаблон. Иначе нужно возвращаться и проставлять его.--Ram 04:13, 18 апреля 2007 (MSD)
        • Это достаточно неудобно для меня. Сейчас я просто копирую, автоматизированно ставлю категорию и сохраняю. А шаблон надо вверху добавлять, да ещё думать, какой. Кроме того, мне кажется, что нужны более приятные шаблоны содержательного характера, типа карточки объекта. Многие такие в википедии сделаны, здесь я в Заветных песнях птицы Гамаюн сделал. Dark Magus 12:44, 18 апреля 2007 (MSD)

Инструментарий

Необходимо:

1. Счётчик правок участников как в википедии (месяц-пол-года-всё время), с учётом статей, флуда и прочего в процентном соотношении. Необходимо для представления общей оценки каждого участника.
2. Разработка целей проекта с учётом его интеграции и трансформации в Сети. А также нужны поисковики как и в википедии.
3. Наконец необходимо полностью решить проблемы загрузки изображений.
4. Нужно бы очень чётко и точно определить границы дозволенного и при необходимости сгладить все шероховатости. Последнее очень важно для формирования привлекательного образа Проекта.

Орион955 21:35, 15 апреля 2007 (MSD)

Скоро 4000

Друзья! Скоро мы пройдём новый рубеж в 4000 статей. Давайте поднажмём. В данный момент число статей достигло 3917 и мы обогнали татарскую википедию (:-))) на 6 статей. Орион955 21:19, 14 апреля 2007 (MSD)

• Думаю, что рубеж 4000 как-то отмечать не стоит. Надо поднажать и быстро довести количество материалов до 5000, а там уж и отметить с помпой. Но вот я, к сожалению, завтра не смогу поработать, скорее всего. Так что на будущей неделе что-нибудь да сделаю. Кто бы мне ещё помогал оформлять переносимые сюда материалы... Dark Magus 00:20, 15 апреля 2007 (MSD)
  • Хочу отметить одно как мне представляется очень важное обстоятельство. Так вот, в ходе переписки по эмэйл и на интернет-форумах я отмечаю некоторый рост интереса к Вики-Традиции. В частности, предметом шуток и в то же время большого удивления является резкий рост числа статей, динамики проекта и при том всё это силами не более десяти человек! Это хорошо. Это говорит о том что очень скоро Вики-Традиция оторвет свою долю интернет-аудитории. Многие отмечают что мы сильно проигрываем другим проектам вики-толка из-за проблем с изображениями и в том что в поисковиках нету инфы о статьях Вики-Традиции, и последнее обстоятельство изолирует от нас потенциальных участников. Кроме того положительный интерес к нашему проекту оказался спровоцированным за счет негативных оценок. Вывод: хвалят или ругают, а вода льётся на мельницу проекта и рекламирует его. Орион955 00:29, 15 апреля 2007 (MSD)
    • Да, Вы правы. Поэтому будем и дальше работать. Dark Magus 12:21, 15 апреля 2007 (MSD)
• Готово. 4000 есть. Нынче сказками добил... Dark Magus

К Администрации

Если участник гонит то предполагая добрые намерения стоит его предупреждать. С моей точки зрения этот Калан обыкновенный зонд для отслеживания ситуации и перекачки необходимых диффов в википедию или просто подросток. Орион955 17:57, 14 апреля 2007 (MSD)

• Пока не вижу смысла блокировать. Кроме того, участник очень молод (ещё ребёнок т.е. <16 лет по некоторым сведениям). Wikipedia 19:10, 14 апреля 2007 (MSD)
  • В тоже время я хочу отметить что когда к нам приходит участник с целью наговорить слов и через пять минут требует своей бессрочной блокировки то это прямой удар по имиджу Проекта. Поясню: подобные участники в таком случае используют Вики-Традицию как своего рода вакцину которую они предьявляют в википедии: "дескать смотрите какой я хороший! меня в Традиции заблокировали, и стало быть я свой в доску". Так вот если таких перманентных товарищей НЕ БЛОКИРОВАТЬ бессрочно то и повода обливать грязью нас у них не будет. Орион955 19:15, 14 апреля 2007 (MSD)
    • Блокировать его, конечно, не надо. Но вот на место поставить было надо точно. Dark Magus 00:17, 15 апреля 2007 (MSD)
• Считаю необходимым заблокировать калана на срок неделю.— ТЖП 10:28, 15 апреля 2007 (MSD)

Приглашение

Всех участников Традиции, неравнодушных к мировой истории и истории России приглашаю в мой новый википроект "История Вики" :-) — Вячеслав Афиногенов 13:03, 13 апреля 2007 (MSD)

мы историю опишем здесь.

• Неплохо. Можно присоединиться. — ТЖП 06:21, 14 апреля 2007 (MSD)

Химия

Господа, кто ещё помнит химию, посмотрите, правильно ли работает шаблон Элемент/Электронная формула. Что-то я не уверен насчёт H (1s¹) и He (1s²).
Александр Машин 07:42, 12 апреля 2007 (MSD)

Пути осмысления развития Вики-Традиции

Вот друзья, моё мнение о нашем Проекте:

• Проект Вики-Традиция - национальный Русский общеобразовательный проект, охватывающий все без исключения области знания. Охват знаний должен быть глобальным а не домашним и узким, и таким образом Вики-Традиция должна допускать экспотенциальный рост прибавления значимых тем на своей территории.

Главные направления:

• Естественные науки: История (государств, народов), Философия, Химия, Физика, Биология, Космос, География, медицина и.т.д.
• Персоналии: исторические и культурные деятели описанные объективно и правдиво (политики, правители, ученые, спортсмены и.т.п).
• Спорт: все виды спорта (направления, достижения и развитие).
• Промышленность и производство.
• Искусство: кино, театр, живопись, скульптура, литература и.т.д.
• Техника.

(Следует отметить что в подавляющем большинстве направлений русский народ внес прорывной вклад и очень многие открытия русских стали фундаментальными знаниями и прикладными направлениями).

(Касаемо культуры и искусства: так как Проект национальный, то необходимо отмечать тот факт что к примеру русские женщины самые красивые (в процентном соотношении), русские художники дали миру полотен не меньше чем их европейские коллеги все вместе взятые и так далее).

Вот в краткой форме. Думаю когда Проект наберет вес порядка 20000-35000 статей, то понадобится грануляция категориями и прокрутка всей массы через отбор по качеству (хорошие, избранные, к улучшению и.т.д). Правда силами 4-7 активных участников это сделать будет просто невозможно. Боты помогут в сортировке но не в написании. Для стимулирования интереса к своей работе, и организации обратной связи с проектом необходимо создать механизм подсчета и отображения числа правок участников (в месяц, в пол-года, все время). Это как минимум. Закрытой Вики-Традиции быть нельзя, ибо самоизоляция не сможет вывести Проект в лидеры и в статус мощного СМИ и информационного интернет-ресурса. Проект должен быть интересен большинству потенциальных читателей и участников, в том числе и потенциальным оппонентам.

Примечание: Крайне важным вижу скорейшее осуществление возможности грузить изображения.

Орион955 21:22, 11 апреля 2007 (MSD)

• Категорически согласен. Замечу только, что математика, как царица наук (в первую очередь, естественных), как-то была незаметно пропущена уважаемым Орион955. Хотя я вот начал некоторые математические темы здесь развивать в силу своего разумения и наличия времени. Dark Magus 23:40, 11 апреля 2007 (MSD)
  • Я замотался и выпустил математику из поля зрения. Конечно работы предстоит много, например города России это вообще огромнейшая тема. Орион955 23:52, 11 апреля 2007 (MSD)

• Целесообразен ли пакетный перенос статей из Википедии? Можно пробовать настроить, например, перенос определённых категорий. Wikitraditio 15:11, 12 апреля 2007 (MSD)
  • Мне кажется, что можно осуществить пакетный перенос тех тем, которые означены в этом сообщении — естественные науки, персоналии, спорт и т. д. Dark Magus 16:07, 12 апреля 2007 (MSD)

Общеобразовательные темы необходимы для расширения спектра интересов новых участников (ну не хочет он или она писать о политике, а хочит о зверушках или растениях или планетах например). Привлекательность с моей точки зрения состоит в возможности широкого выбора тем и направлений. Ну представьте что приходит новый участник и видит: то нельзя, другого нету, а третье ему ненравится. А привлекательность в том что участник не будет стеснен. Конечно недопустимо если новый участник будет заливать рекламу или копиво или писать о своих родственниках из израиля выдавая их за значимых персон (потому нужно определить рамки значимости). Общеобразовательные направления выгодны тем что они менее конфликтны и универсальны. Кстати хочу заметить что я приглашал сюда многих хороших и знающих участников, но... все как один жалуются на то что здесь проблемы с изображениями. Орион955 17:43, 12 апреля 2007 (MSD)

• Могу посоветовать импорт статей, неплохая штука. — ТЖП 12:34, 13 апреля 2007 (MSD)

Рост и прогресс

Друзья! За короткое время разрыв в числе статей между Вики-Традицией и википедией сократился с 5-го апреля по сегодняшний день с 1/53 до 1/47,0228! Пройден психологический барьер 1/50, и теперь никто не сможет нам сказать что мы дескать в 50 раз хуже. Вот так! Предлагаю всем вносить большее количество свежих правок, писать новые счтатьи, переносить свои если есть желание, и этим предельно раскрутить колесо развития Проекта. Успехов. Орион955 02:32, 9 апреля 2007 (MSD)

• Давайте не будем заниматься каббалистикой с цифрами. Мне не кажется, что все вот такие сравнения поднимают мотивацию участников. Когда-то у нас количество статей и в 1000 раз, и в 100 раз было меньше, чем в википедии. И что? Да ничего страшного. Надо работать, не обращая внимания на то, что происходит в какой-то википедии. Неужели она для нас ориентир? Dark Magus 09:43, 9 апреля 2007 (MSD)
  • Если честно, то и ориентир и неориентир. Во всяком случае мы можем оценивать себя только в сравнении. Орион955 14:44, 9 апреля 2007 (MSD)
    • Ну оценивать себя мы можем и по абсолютным цифрам, для этого сравнения не нужно. Уж поверьте мне, как руководителю проектов со значительным стажем. А ежели иметь самоцель в достижении некоего паритета с википедией, то уж извините, но качество материала, здесь представленного, будет потрясать. Я могу за день залить сюда пару десятков тысяч страниц всякой лабуды — отношение страниц с википедией резко упадёт, только нужно ли это нам? Наша цель должна быть в грамотной подаче ценного материала, желательно уникального. Ну и в организации единого центра для хранения разнообразной информации, касающейся Русского народа и всего, что с этой темой связано так или иначе. Dark Magus 18:59, 9 апреля 2007 (MSD)
  • Не стоит ориентироваться на Википедию. Вчера посмотрел выборочно новые статьи добавляемые туда в большом количестве - некоторые просто спам, некоторые ориссы, некоторые незначимые. Да и потом, мы же не будем, например, заносить статьи про бессарабских журналистов, которые туда добавляются десятками каждый день. Википедия это сборная солянка. Традиция это Русский национальный ресурс, хранилище материалов с Русской/Славянской национальной тематикой. --Ram 02:52, 10 апреля 2007 (MSD)
    • Согласен. Много спама там проходит по липовым критериям значимости. По мне так журналист это мелкая сошка,, да еще если он из какой дыры. Орион955 03:06, 10 апреля 2007 (MSD)

Категории

Просьба ко всем активным участникам внимательно отнестись к категориям, так как они в значительной степени облегчат работу, поиск материала и удобство для будущих участников проекта. Например категория (книга) мгновенно облегчила поиски более 100 статей! Орион955 02:22, 9 апреля 2007 (MSD)

Традиция:Правила выборов админов

Необходима помощь в разработке правил по выборам/to election админов Традиции. Дело уже обсуждалось, главные зачинщики — Орион и я. Приглашаю всех высказать своё мнение по этому поводу. — ТЖП 05:45, 8 апреля 2007 (MSD)

• Традиция:Правила выборов администраторов
• Традиция:Правила выборов бюрократов

— Wikipedia 06:02, 8 апреля 2007 (MSD)

Сухо, сжато. Дорабатывать и дорабатывать. — ТЖП 06:11, 8 апреля 2007 (MSD)

Предложения - на страницу обсуждения. Wikipedia 06:13, 8 апреля 2007 (MSD)

Позиция основателей проекта состоит в том, что мы, через некоторое время должны прийти к какой-то модели, связанной с выборами или кооптацией администраторов со стороны участников проекта - автократическая модель управления хороша в малом проекте, но не в большом.

Однако, мы, безусловно, намерены сохранить "право вето" и "право самостоятельного назначения". А так же возможность делегировать эти права тем, кому мы доверяем лично. Собственно говоря и в Википедии такая же ситуация - просто решающий голос находится за пределами её русского сегмента.

В любом случае, всё это будет осмысленно не ранее, чем сообщество Традиции станет велико.

На текущий момент здесь участвует не так много людей, чтобы имело смысл устраивать имитацию демократии - быстрее и проще решать вопросы административного характера в "рабочем порядке".

Ergo - затея с правилами выборов полезна как задел на будущее (весьма близкое, я надеюсь). Мы не против.

Но IMHO она не будет реализована прям в апреле месяце или мае. Тут нет сейчас столько народу, чтобы ему ещё и голосовать.

На текущий момент - если кому-то нужны права админа, они присваиваются оперативно, по запросу.

С другой стороны - мне лично кажутся намного более актуальными вопросы технологического апгрейда и резкого увеличения числа статей.

Wikitraditio 04:05, 9 апреля 2007 (MSD)

Всех с Праздником!

Христос воскрес, Православные! Орион955 03:07, 8 апреля 2007 (MSD)

• Воистину воскрес!--Ram 04:38, 8 апреля 2007 (MSD)
• +1! — ТЖП 05:42, 8 апреля 2007 (MSD)
• Воистину воскрес! Александр Машин 13:08, 8 апреля 2007 (MSD)
• Воистину воскресе! Анатолий 02:44, 9 апреля 2007 (MSD)

Всем привет

Один участник пригласил меня сюда. Пока осматриваюсь ;) --Jaroslavleff 13:06, 7 апреля 2007 (MSD)

• Добро пожаловать :-)— Вячеслав Афиногенов 13:08, 7 апреля 2007 (MSD)

А лучше просто работать себе спокойно. Орион955 13:26, 7 апреля 2007 (MSD)

Язык/Мова/Language ТЖП

Предлагаю/Думаю, что энци-кло-пед-стам/сткам нужно учить/разучивать язык/мову ТЖА/ТЖБ/ТЖП. Каковы предложения/аргументы?— ТЖП 05:52, 7 апреля 2007 (MSD)

Что за новация?... Wikitraditio 11:21, 7 апреля 2007 (MSD)

Скорей всего эта: Участник:ТЖП/Л-да.— Вячеслав Афиногенов 13:04, 7 апреля 2007 (MSD)

не надо издеваться над русским языком. Анатолий 18:31, 7 апреля 2007 (MSD)

Ах, А_Ю, не понимаеите Вы сути важного...— ТЖП 06:22, 10 апреля 2007 (MSD)

Шаблоны населённых пунктов

Сразу после окончания апгрейда базы планирую залить сюда большой справочник по населённым пунктам России. Просьба кому-нибудь попробовать нарисовать темплейт для оформления страницы города, области, района, etc - а то я сам не очень разобрался, как это делается. Что сейчас есть:

• Название
• Административная подчинённость
• Географические координаты
• Население
• Почтовый индекс
• Код телефонного набора.

Планируется так же набирать такую информацию, как адреса городских интернет-ресурсов, история переименований (есть частично) дата основания и может быть, что-то ещё... Wikitraditio 01:27, 7 апреля 2007 (MSD)

Какие примерно нужны рисунки скажите и я попробую. Орион955 01:33, 7 апреля 2007 (MSD)

Да я пока не соображу - наверное надо делать что-то типа карточек из википедии, но у меня нет особых идей как конкретно оформлять. Но, например, нужны какие-то символы, наверное для Областных и районных центров, городов федерального и областного подчинения, просто городов, сел, ЗАТО, etc. И символы для прошлого статуса - чтобы указать, что в СССР Севастополь был городом союзного подчинения, а, например, Екатеринбург - столицей губернии. Попробую проработать список таких символов. Да, ну разумеется - картинки типа "город-Герой" и проч. Wikitraditio 01:38, 7 апреля 2007 (MSD)

Какие изменения понадобятся по сравнению с карточкой, используемой в Википедии?
Александр Машин 13:19, 7 апреля 2007 (MSD)

А вот не знаю. Может быть, её для начала просто перенести, а потом... Wikitraditio 17:44, 7 апреля 2007 (MSD)

Адаптированный шаблон: Шаблон:Населённый пункт

Мухосранск
' Шит рассечён на белку и горностай, в белке серебряный топор, в горностае червлёная голова мавра
Регион:	Урюпинская область
Район:	Мухосранский район
Подчинение:	областное
Основан:	1666 год
Город:	1667
День города:	Шестое воскресенье мартобря
Прежние имена:	до 1680 — Усть-мухогно́йск
Население, тыс. чел.:	13 (2005)
Площадь:	0,5 км2
Код ОКАТО:	1488
Телефонный код:	(+7) 66613
Почтовые индексы:	666
Мэр города:	Нафигулла-хаджи Бердымухаммедов
Название жителей:	мухосранцы
Часовой пояс:	MSK+25 (UTC+28, летом UTC+29)
Координаты:	90°0′N 0°0′E
На карте России:	Яндекс.Карты
Высота над уровнем моря:	-250 м
Карта города
Официальный сайт
Мухосранск в энциклопедии «Мой город»

Александр Машин 21:20, 7 апреля 2007 (MSD)

Спасибо :) Wikitraditio 04:22, 9 апреля 2007 (MSD)

Шаблон для шапки обсуждения

Шапка с архивом. Единственный параметр — ссылка на архив.
Александр Машин

• Неплохо :-)
• Заметил, что в Мозилле съезжает, поправил.
  Александр Машин 13:24, 7 апреля 2007 (MSD)

Рост и прогресс

Трудом уважаемого участника Dark Magus разрыв в количестве статей между Вики-Традицией и википедией сократился с 1/53 до 1/51,453, и это говорит только о том что индекс роста/производительности в нашем проекте опережает рост/производительность википедии. Это очень хороший показатель. Друзья, давайте все поднапряжемся и еще в большей степени увеличим удельный вес Вики-Традиции! Орион955 14:49, 6 апреля 2007 (MSD)

• Ну давайте уж не будем так меня смущать. Не я один работаю. Все помаленьку добавляют материалы. А именно Вы послужили катализатором бурного прогресса. Dark Magus 22:55, 6 апреля 2007 (MSD)
• Кстати, мне бы помощник в этом деле не помешал бы. А то скоро у меня не будет столько свободного времени, чтобы развивать проект. А ведь кроме сказок ещё в обязательном порядке необходимы былины, русские (и вообще славянские) народные песни, частушки, пословицы и поговорки, загадки, летописи, дохристианские сказания и прочее, и прочее. Ведь у нас здесь Традиция! Dark Magus 23:00, 6 апреля 2007 (MSD)
  • Ну в принципе за один день мы большой объем не опишем. Но по настроению и понемножечку за годик будет большой труд. Главное это поступление свежих сил у которых с головой все впорядке и образованных. Вот к примеру когда новые участники повалят в проект то и девушки будут участвовать и это хорошо. Орион955 23:18, 6 апреля 2007 (MSD)
    • Я в день пока могу один или два раздела со своего сайта переносить. Когда там закончатся, буду из другого источника брать (в своё время хотел на свой сайт, да верстать сложно, а тут просто, поэтому я вновь и вспомнил этот свой проект). Однако материалов очень много, я один не справлюсь никак, даже если бы только сидел и переносил сюда всё, что есть. А помощники и технические редакторы, которых я подвязываю на это поприще, как-то быстро отваливаются. Вон, sergeyeff грозился ТСДНЭ первой редакции до конца 2006 года сюда перенести, ан нет, не перенёс. А я же уже над второй работаю. И так во всём. Dark Magus 00:09, 7 апреля 2007 (MSD)
      • Дарк, я бы помог но я больше технарь чем литературщик. Кстати....а перевод будет у сказок или пока на родных языках? Орион955 00:20, 7 апреля 2007 (MSD)
        • Да вот то-то и оно, что сейчас нужно банально копировать сюда материалы, переносить. Источников много, материала много. А что касается сказок, то пока на родных языках. Чтобы был перевод, его надо осуществить. У меня на это времени нет. Ежели найдётся кто-то, кто знает и сербский, и русский языки, а тако ж согласится здесь поработать, будет хорошо. Dark Magus 16:01, 7 апреля 2007 (MSD)
• Нонче разрыв сократился до 1/48.5. Кто бы мне ещё помог перенести словацкие и чешские сказки? А то сегодня 74 русских перенёс, немного устал. Dark Magus 18:02, 7 апреля 2007 (MSD)

А вы занесены в список?

Тут уже списки составляют. А вы в нём есть?--Ram 06:37, 6 апреля 2007 (MSD)

• Рам, на такую штуковину обычно ставят db и точка. Попробуют восстанавливать-блок.— Вячеслав Афиногенов 08:47, 6 апреля 2007 (MSD)
  • Поставил на удаление. Посмотрим, что будет.--Ram 09:02, 6 апреля 2007 (MSD)
  • Страница в т. н. «личном пространстве» участника, вроде. Разве их удаляют? Dark Magus 09:13, 6 апреля 2007 (MSD)

Да, вот страницы Участницы Удача постоянно выставляються на удаление. Таких им не надо.--Ram 09:18, 6 апреля 2007 (MSD)

Список кого это был? Wikitraditio 11:06, 6 апреля 2007 (MSD)

На всякий случай, сохранил снимок с экрана--Ram 18:47, 6 апреля 2007 (MSD)

• А я вот считаю/думаю, что пр-ов нужно блок-ть/банить. — ТЖП 12:49, 6 апреля 2007 (MSD)

А что страшного в этом списке? По-моему это льет воду на нашу мельницу. Смотрите сами: википедия все больше и больше превращается в обычный форум для болтовни и ее роль как ориентира падает. Традиция открыв двери имеет больше шансов для бурного роста и развития чем эта изба-флудильня. Орион955 19:34, 6 апреля 2007 (MSD)

Рост и прогресс

Друзья! За последнюю неделю в Вики-Традиции резко возрасло количество статей. Проект растет. Разрыв по числу статей по сравнения с википедией сократился с 1/58 до 1/53. Предлагаю всем участникам усилить свою деятельность по мере возможности и при заходе в Проект добавлять новые и новые статьи и править старые с большим желанием. Если мы сохраним подобную динамику то при существующих тенденциях к концу года число статей увеличится до 25-32 тыс и Вики-Традиция приобретет подобающий ей солидный удельный вес. Орион955 17:28, 5 апреля 2007 (MSD)

• Я, как видите, взялся не на шутку. Правда, намного ли меня хватит, не знаю — скоро работы подвалит, тогда не смогу так шустро материалы новые добавлять. Dark Magus 20:38, 5 апреля 2007 (MSD)

Славянские народные сказки

Люба ли Соратникам моя новая задумка? Dark Magus 11:05, 5 апреля 2007 (MSD)

• Класс! :-)— Вячеслав Афиногенов 12:32, 5 апреля 2007 (MSD)
• Идея замечательная. Орион955 14:02, 5 апреля 2007 (MSD)

Коллеги, кто-нибудь да не проставит ли в белорусских сказках шаблон {{Белорусская народная сказка}} в самом начале с пустой строкой после него? А то я все сказки со своего сайта перенёс, а шаблон уже некогда ставить. Будьте ж кто-нибудь любезны. Dark Magus 15:31, 5 апреля 2007 (MSD)

• Добавил шаблон в Белорусские народные сказки.--Ram 19:26, 5 апреля 2007 (MSD)
  • Добро. Премного благодарен. Как Вам идея? Dark Magus
    • Отличная идея. Традиция должна стремиться стать первоисточником и главным хранилищем всего славянского, по мере технических и человеческих возможностей.--Ram 21:12, 5 апреля 2007 (MSD)
      • Значит так и будем на этом поприще работать. Ибо тупое копирование материалов википедии вообще мне не нравится. Dark Magus 22:12, 5 апреля 2007 (MSD)

Планеты

Нет ли у кого под рукой изображения вращающихся планет в виде анимированного gif'а с достаточно свободной лицензией?
Александр Машин 06:07, 5 апреля 2007 (MSD)

Ахтунг!!!

В википедии состоялось предсказанное мною вчера выдвижение очередного гей-технолога псевдовиртуала! Угроза выше среднего уровня! Просьба сбросить резиновую бонбу!!! Орион955 16:38, 4 апреля 2007 (MSD)

Просьба ко всем восстанавливать правку (вопросы от независимого наблюдателя) которую гей-технологи пытаются удалить[2] - это версия с трудными вопросами. Орион955 16:52, 4 апреля 2007 (MSD)

Прошу без паники и без лозунгов на странице выдвижения. Ничего страшного в кандидате на первый взгляд нет. Мнение администрации Традиции будет сообщено дополнительно. И преждевременная поддержка и преждевременное заваливание может привести к противоположным результатам. Сейчас ситуация изучается. Wikipedia 17:02, 4 апреля 2007 (MSD)

Расширение для обработки символа «/»

На википедии и смежных проектах имеется нечто, что обрабатывает символ «/» в заголовках статей (и, соответственно, ссылках). Обработка проявляется в том, что автоматически формируется ссылка на страницу более высокого уровня. И ссылка эта находится сверху страницы. Сейчас я примерно то же самое делаю вручную на страницах подготовительных материалов к словарным статьям ТСДНЭ (см., например, Подготовительные материалы к статье «Административно-командная система»). Очень хотелось бы иметь такую возможность. Dark Magus 08:36, 4 апреля 2007 (MSD)

Поищу. Wikitraditio 10:53, 4 апреля 2007 (MSD)

Перенёс старые обсуждения в архив

Заодно оформил ссылку на архив так, как сделано у участников на страницах обсуждения. Правда, что-то мне надпись «Архив» не нравится, поскольку слишком большая отбивка справа от неё. Вроде разметка там верная стоит, но не понимаю, почему столько пустого места остаётся. Ежели кто знает — поправьте, пожалуйста. Dark Magus 08:36, 4 апреля 2007 (MSD)

Extension для mediawiki

Никак не могу найти subj для того, чтобы вновь регистрирующимся подсовывали картинку с тестовой надписью. Посоветуйте кто-нибудь если видел? Wikitraditio 03:39, 4 апреля 2007 (MSD)

• А разве есть такое? Dark Magus 08:02, 4 апреля 2007 (MSD)

Должно быть. Wikitraditio 10:50, 4 апреля 2007 (MSD)

Charinsert работает в тестовом режиме

ΠξЌ Wikitraditio 00:59, 4 апреля 2007 (MSD)

• Всё работает! Анатолий 01:01, 4 апреля 2007 (MSD)
  • Это замечательно что есть быстрая разметка - Проект резко усилился. Но...когда же уже точно так же как и в википедии будут грузиться изображения? У меня стоят несколько статей с большим потенциалом без изображений. Жду чуда. Орион955 02:32, 4 апреля 2007 (MSD)
    • Эта проблема стоит в todo list под №2. После переноса базы с MySQL 4 на 5 версию. Очень надеюсь, что сделаем в ближайшие дни. Wikitraditio 02:42, 4 апреля 2007 (MSD)
      • Это хорошо! А с запуском быстрой разметки стало гораздо приятнее и быстрее работать. Я уже признаюсь что иногда путаю страницу википедии и Традиции, а значит что когда народ повалит то наш проект принципиально выиграет тем что здесь работать спокойнее. А для русских людей интеллектуального склада необходим покой и они горы сворачивают. Орион955 02:56, 4 апреля 2007 (MSD)
• Красота! Наконец-то! Ура! Просто нет слов. Благодарность величайшую примите от меня. Dark Magus 08:06, 4 апреля 2007 (MSD)

  Ура! Ура! Ура! Наконец-то появилась возможность добавлять шаблоны, нажимая только на одну кнопку! Класс! :-)— Вячеслав Афиногенов 09:09, 4 апреля 2007 (MSD)

Есть 3000!!!

Друзья! Вики-Традиция перешла рубеж в 3000 статей. Трехтысячной статьей стала статья Добро. Дай то Бог чтоб при дальнейшем росте проекта мы вскоре увидали и 30000-ю статью! Орион955 18:23, 3 апреля 2007 (MSD)

Вручаю тебе этот Георгиевский Крест за то добро, что ты несёшь в Вики-Традицию.

--Ram 19:43, 3 апреля 2007 (MSD)

Благодарю от Всей Души! В тоже время хочу отметить что нам всем необходимо поднять производительность. Понимаю что не в количестве статей счастье а в их значимости и качестве, но тем не менее отмечу что другие проекты смотрят на Традицию как на проект-аутсайдер и снисходительно ухмыляются. Так или иначе но будущее за нами, и при бережном отношении к нашему ресурсу и уважению к самой идее развития мы предпримем необходимые усилия. Рано или поздно мощь Традиции привлечет к себе огромное количество новых патриотичных и образованных участников. Орион955 19:51, 3 апреля 2007 (MSD)

Поздравляю! :)) Wikitraditio 01:09, 4 апреля 2007 (MSD)

Спасибо! Постепенно образуется хорошая база и при открытии дверей для новых участников на этом субстрате прорастет множество статей. Пока что активно работает...всего примерно 5 человек....а хорошо бы костяк из 12-25 человек и тогда динамика резко возрастет. Во всяком случае нет прессинга от врагов России и дышать свободнее. Орион955 01:17, 4 апреля 2007 (MSD)

...3000

Друзья! Очевидно что за последние дни в Проекте произошло большое оживление, и производительность также возросла. Мы стремительно продвигаемся к 3000 рубежу. Предлагаю каждому участнику внести свой посильный вклад и написать хотябы по статье, а пересекшего рубеж в 3000 отметить наградой Сообщества. Орион955 16:00, 2 апреля 2007 (MSD)

• Я нынче вечером, ежели получится, несколько статей сделаю. Dark Magus 16:54, 2 апреля 2007 (MSD)
  • Не получилось :( Dark Magus 08:23, 4 апреля 2007 (MSD)

Предложение по оформлению

Друзья, вот какая мысль меня посетила и я хочу поделиться ею со всеми. В левом верхнем углу у нас как известно расположена большая буква Т с диагональной черточкой, и имеющая вид серой старой стены. Проект растет, много работы и новых статей, участники учатся новому и вносят свой посильный вклад. А что если нам разместить вместо буквы Т вращающийся земной шар в цвете? Я имею ввиду изображение не стилизованное а фотоизображение. При том буква Т может быть золотой и выполнять функцию подставки под вращающийся земной шар. К прискорбию своему я не могу изготовить такое. Я могу нарисовать стилизованное изображение чтоб была ясна идея расположения, а после нужно будет кому то вставить вращающуюся Землю. Это позволило бы сделать Проект более привлекательным в оформлении и для новых участников интереснее и для захожих наблюдателей. Что скажете??? Орион955 23:42, 1 апреля 2007 (MSD)

• Вращающаяся Земля будет «кушать» много траффика. Я против. Dark Magus 00:26, 2 апреля 2007 (MSD)
  • Хммм.... Орион955 00:34, 2 апреля 2007 (MSD)
  • Мне кажется, не так уж и много. Спрошу Крылова, что он думает Wikitraditio 01:44, 2 апреля 2007 (MSD)
    • Хотя да, что-то я под конец дня плохо соображаю. Она же один раз загрузится. Так что я непротив. :) Dark Magus 08:04, 2 апреля 2007 (MSD)

      Хорошая идея. А что касается редактирования "картинки"--то доступ к ней имеют только разработчики? ;)— Вячеслав Афиногенов 12:21, 2 апреля 2007 (MSD)

      • Честно говоря, я сильно против анимированных картинок. Они очень хорошо смотрятся, если не смотреть на них ДОЛГО. А шар будет вращаться при чтении статей и книг, некоторые из которых большие. Ну представьте себе: читаешь, читаешь, а на периферии зрения что-то мелькает, мелькает... Но против идеи сделать логотип получше ничего не имею и только приветствую. Давайте попробуем нарисовать красиво букву и земшар? --Константин Крылов 04:34, 4 апреля 2007 (MSD)

Попробую что то такое нарисовать...но не за день конечно. Вообще должно конечно быть красиво. Кроме того я на счет вращения имел ввиду вот какую особенность: Земной шар по моей первоначальной задумке должен был бы вращаться со скорость в 1 сутки. То есть это было бы незаметно и не отвлекало бы никого а было бы интересной фенечкой так сказать...только наблюдательный глаз заметил бы это и мог бы даже приблизительно определять по шарику время. Вотс... Орион955 07:38, 4 апреля 2007 (MSD)

Атрибутика

Подарок сайту. Для защитных шаблонов или как предупредительный (в предупреждении участника за шалости и прочее). Админы определите его куда лучше будет. Орион955 00:27, 1 апреля 2007 (MSD)

--Ram 01:59, 1 апреля 2007 (MSD)

Рам, его надо чуть-чуть покрупнее чтоб цвета не сливались. Раза в полтор-два. -O|G-

{{Шаблон:Защищённая страница}} -

Внимание!
Страница защищена от редактирования новыми и незарегистрированными пользователями!

Как это? --Ram 02:11, 1 апреля 2007 (MSD)