Обсуждение:БДСМ

про загнивающий капитализм

зачем писать про 20 век и капитализм в теме БДСМ? разве маркиз де Сад жил в 20 веке в капиталистической стране? западная демократия не порождает те или иные формы сексуальности, просто на западе никто этого не стесняется афишировать. но это не значит, что подобные вещи стали развиваться только в 20 веке.

По структуре стаба: Постепенно постараюсь поправить этот убогий недостаб — взятый из ру-вп некритично, и тогда многое будет яснее. При заливке этого скудоумия из ру-вики (вот тут уж оказался неавторитетный источник) в Традицию, как помним, был сделан некий комментарий. Может коммент тогда был и формальный, непродуманный — но после просмотра данного стаба выяснилось, что смысл замечания оказался довольно верным (в этом Вы можете на меня положиться — но ежели угодно, посмотрите, кто и когда в ру-вп создвал проект «Психология»).

По сути вопроса: оставьте в покое бедного маркиза, не берите из ру-вп подобную жвачку некритично. Вначале попробуйте разложить в сознании отдельные ветви, этой довольно большой темы. К сожалению, в данном стабе, этого так не смог сделать коллективный «мозг» ру-вп. Тема, заявленная названием, предполагает законодательно-приемлемую для ряда стран «практику», оформившуюся в виде «игр» именно в ХХ веке, преимущественно в 70-90 гг., и получившую определённую, и сильно гипертрофированную известность лишь благодаря интернет. Пытаться перенести на эти «игры» - всю историю серьёзных психологических девиаций и крайних патологий истории человечества — будет очень неправильно. Ибо в настоящее время все такого рода практики и «практиканты», в своём большинстве — вовсе не являются сильной патологией, а представляют собой всего лишь определённое проявление «моды» - прекрасно вписавшиеся в "постиндустриальное общество". Моды, направленной на повышение возбуждения. От имеющегося уровня - съёжившегося, редуцированного эмоционального компонента - хотя бы к глицериновым слезам. В обществе, где реальные причины для сильных эмоций здорово обрезаны ("политкорректность"), и многие люди-винтики такой мозаичной культуры — многие не в состоянии наслаждаться, к примеру, обычным театром. Вот на них и рассчитан разнообразный эрзац, целенаправленное (в безопасную для системы сторону) стимулирование: псевдонарушение социальных запретов. Это похоже на подкрашеное азорубином "соевое мясо" - вместо натурального. Дать жалкой твари иллюзию "власти" - оказывается, в ряде стран контингент уже готов принять на себя эту "власть". В общем, больше, чем на социальную девиацию - это не тянет, хотя и эта тенденция довольно нежелательная. Но об этом - чуть позже, в статье. Alexandrov 18:46, 3 февраля 2011 (UTC)

тяга к мазохизму и садизму в людях была всегда. западное общество просто предполагает некоторую сексуальную свободу. я не хочу расхваливать запад, и толлерантность, однако должен заметить, что я люблю бдсм как практик, и не вижу в нем нечего предосудительного. обычным ванильным отношениям мне это не мешает, с возбуждением без бдсм у меня проблем нет. впрочем, ваши правки в статье бдсм меня не напрягают.--Солдат Сиона 05:32, 4 февраля 2011 (UTC)

Откат

Почему была откачена моя правка без объяснения. Не была дана возможность нормально оформить, викифицировать, дописать раздел и проставить источники. В Википедии и то никто правки просто так не откатывает (если это не явный вандализм). Там ошибочные правки как правило отменяют с указанием причины. В некоторых случаях пишут запрос на АИ. И чем тогда ув. Alexandrov работа здесь лучше работы в Википедии (как Вы утверждаете в Википедии повсюду). Что касается добавленного мной сырого фрагмента взятого из книги Мастерc У., Джонсон В., Колодни Р. «Основы сексологии», более авторитетной,чем какая бы-то ни была курсовая работа студента. Если американские авторы утверждают, что явление существовало в США задолго до появления интернета, что реклама специфических услуг давалась в печатных изданиях, и что существовали спецклубы преимущественно для людей с высоким социальным статусом, то почему вы утверждаете что объект статьи сформировался на каких-то там новостных лентах, в то время как он имеет довольно глубокие корни в западной культуре. Volk75 21:22, 29 апреля 2011 (UTC)

Начну с конца вопроса. Я признаю, что удалил "сырой фрагмент" без комментария (и напрасно без комментария). Были у меня и сомнения относительно целесообразности оформления приветствия лицу, совершившему пока лишь одну правку, текстуально бессвязную и не оформленную. Сомнения, впрочем, вполне понятные - псевдонимов с невнятными и недобрыми намерениями сл. много.

Теперь, полагая что Вы заинтересованы в развитии проекта, я буду учитывать это обстоятельство.

По существу. Попытайтесь писать так, чтобы текст был более ясен (цитата - так цитата). Если мысль хочется записать, а она сл. сырая - временно скрывайте "скобками невидимости", для доработки. А утверждение о появлении явления - нет возражений, и ушло оно в небытие лишь из-за большого и невнятного довеска. Так что работайте смело, но самокритично. Если нужно - поможем. Alexandrov 04:17, 30 апреля 2011 (UTC)