Традиция:Портал сообщества/Архив/2009/I квартал

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

«Дело Ольги Рукосыла» и «Рукосыла»[править]

Две эти статьи не могут сосуществовать: содержимое более поздней должно быть перелито в более раннюю. Мне некогда покамест сим делом заняться, возлагаю его на сообщество.Mithgol the Webmaster 06:26, 23 февраля 2009 (UTC)

Зачем плодить шаблоны?[править]

Есть ли смысл ставить шаблоны, подобные словарной статьи Гренада? У нас имеется универсальный шаблон "Словарь", который предупреждает и предполагает, предлагает и рекомендует, ссылает и... не отвлекает убогостью рисунков детского сада с незавершённостью статей, подобно указанной выше статьи Гренада. Кроме того, шаблон "словарь" изящней и строже -- не отвлекает от основной статьи и не раздражает. Было предложено заменить и шаблон "Красная книга", встатвив метку в основной информационный шаблон о животном или растении, но этого не сдено у нас до сих пор, хотя и согласились (однако РуВП здешнему замечанию вняло и быстренько исправилось). Если мы претендуем на новизну от РуВП и отличительную особенность, то и следуйте этому первостепенно. --173.68.55.86 13:01, 21 февраля 2009 (UTC)

  • с какого перепугу статья Гренада стала словарной? ServusDei ? 14:03, 21 февраля 2009 (UTC)
    • А ты не пужайся по всяку поводу (и без повода тем боле) -- жизнь не так уж страшна. Не один ты "воин" во-поле. Да и в штыки не стоит всё принимать по пустякам. А статья "словарная", так слово поясняет и на другую пока не тянет. Даже энциклопедическая статейка не чужда словарным поясненим бывает, как и в пояснении терменологий всякостных тоже. --173.68.55.86 18:55, 22 февраля 2009 (UTC)

Мои «поздравления»[править]

Неискренне поздравляю Традицию с таким «замечательным» официальным

ЖЖ-сообществом

 — см. вкладку «Смотрители».--Orso 14:10, 10 февраля 2009 (UTC)

  •  Два непонятных смотрителя оставались со времени основания сообщества. Вчера Сергей Нестерович их убрал, а сегодня я пригласил в число смотрителей последнего стюарда, Константина Крылова. Должен сказать, что это наименьшая из наших проблем.
    Александр Машин 13:08, 11 февраля 2009 (UTC)
    • Нет, на момент основания там был несколько иной состав, насколько я помню. Wikitraditio 13:10, 11 февраля 2009 (UTC)
      • Вот-вот.--Orso 13:11, 11 февраля 2009 (UTC)
      • По крайней мере, я их там видел давно.
        Александр Машин 14:43, 11 февраля 2009 (UTC)
        • Есть серьёзные основания полагать, что ещё третьего декабря 2008 года их там не было, так как гуглокэш страницы http://community.mylj.ru/ru_traditio/profile за этот день показывает других четырёх смотрителей (Профиль пользователя afinogenoffafinogenoff, Профиль пользователя golospticgolosptic, Профиль пользователя jacobborisovjacobborisov, Профиль пользователя serebrserebr). Как из этого к 10 февраля получился неприятный список (Профиль пользователя alex_mashinalex_mashin, Профиль пользователя golospticgolosptic, Профиль пользователя k_malkovichk_malkovich, Профиль пользователя nasralla_iydeinasralla_iydei, Профиль пользователя serebrserebr), лично мне остаётся только гадать. —Mithgol the Webmaster 06:40, 12 февраля 2009 (UTC)
          • Список получился очевидным способом - некто получил доступ к одному из аккаунтов смотрителей, двоих вычеркнул, двоих вписал. Обнаружение этого момента стало одной из трёх причин, по которым я вычеркнул Анатолия и Машина (которого сам вписал в январе) из мейнтейнеров этого коммьюнити и Анатолия из ru_wikipedia. После получения от них по внешним каналам подтверждений того, что они контролируют свои компьютеры и не считают аккаунты скомпрометированными, я вернул ситуацию к штатному состоянию.Wikitraditio 10:54, 12 февраля 2009 (UTC)

Вообще, возникает резонный вопрос: а кто-нибудь собирается администрировать «официальное» коммюнити? удалять из комментариев всякую дерьмоносную х**ню? закрывать доступ не вступившим? удалять левых юзеров? коммюнити вообще нужно или нет?--Orso 09:48, 12 февраля 2009 (UTC)

Я вообщем-то это стараюсь делать.Wikitraditio 10:54, 12 февраля 2009 (UTC)

Критика Владимира Путина[править]

Статья была удалена из википедии месяца 3-4 назад.
Нашел её вот тут http://www.suomi24.ru/Putin/kritika.html
Начал переносить, в связи с чем:
1. С викификацией знаком плохо, кто знаком было бы неплохо оформить.
2. Местами статью надо переработать
ps
Уважаемые админы:
Если вас не затруднит не могли бы вы меня избавить от каптчи.
Торжественно клянусь, что я не бот, не флудер и не спамер)
Shtrich 19:14, 8 февраля 2009 (UTC)
Update
Аааааа
Статью я случайно обозвал Критика Владимира Пустина.
У кого есть права переименуйте)

  • Статью переименовал, включил Вас в группу участников "автопатрулируемый", это должно избавить от каптчи. Анатолий 19:20, 8 февраля 2009 (UTC)
    • А может её на несколько статей разделить? Уж больно она громоздка и ничитабельна. И картиночки бы: газетёнку со статьёй, обложку книги, портретики разные... --173.68.55.86 01:19, 9 февраля 2009 (UTC)
    • Благодарю=))Shtrich 17:33, 9 февраля 2009 (UTC)

Авторское пространство[править]

А может быть мы всю «Традицию» переименуем и перенесём в авторское пространство гениального Погребного-Александрова? А чё… — «Красному октябрю» будет больше нечего делать и он не будет больше биться в истерике с язвительными замичаниями и своими «ГРУБЫМИ ошибками», а займётся созданием статей «без ошибок», переписывая чужие словарные оплошности по его научению бездарями.)) Чегот это его действия нам очень сильно кого-то напоминают (из совсем недавнего прошлого — только с иной кличкой). --173.68.55.86 11:23, 8 февраля 2009 (UTC)

  • Возможно я сейчас выскажусь несколько грубо, но изгаживать основное пространство статей еще несформировавшимися мыслеформами нетрадиционного содержания - это на мой взгляд уже перебор. --Red October 11:47, 8 февраля 2009 (UTC)
  • Вы об… енто… чём собственно — о своём, наболевшем? Так покажите хоть одно «сформированное в основном пространстве» в богоподобное зрелище и читабельность. Хоть ОДНО!!! ВЫ же его и гадите — «пространство» енто, подгоняя под современные ошибки, заимствования нерусские с партийно-коммунистической подоплёкой и сложными новоявами. Проще надо быть — проще: наглядней и понятливей для читателя.) А чего бы вам Фасмеру, Далю и др. без «возможно», но «несколько грубо высказаться»? Только кто услышать сможет… [1] Вы ещё забыли перимовать статьи «полка», «этажерка», «стелаж», «рама», «бикини» и ещё множество других из написанных или правленных нами ранее. --173.68.55.86 11:59, 8 февраля 2009 (UTC)
  • Ну а к чему же, скажите на милость, вам понадобилось править статью «Бикини» и вносить туды вашу еврейскую расовую шутку о том, что бикини придумали евреи, чтобы отделить молоко от мяса? Разве специально для этой цели не имеется категория «Смехуёчки» в еврейской расовой энциклопедии «Люркмор», что вам понадобилось эту шутку поместить именно в русской энциклопедии? Пишу «вам» во множественном числе со строчной буквы, ибо вас много (Мк. 5:9, Лк. 50:30).Mithgol the Webmaster 13:05, 8 февраля 2009 (UTC)
  • А почему же нет, Серёж? Или ты здесь только «одын» — пишешь и делаешь правки. Мы, как раз, ничего не правили и не удаляли (как некоторые), а лишь констатировали факт маленьким шутливым добавлением. Ты чего испугался-то, удаляя эту правку? Что с тобой? А ведь мнение и высказывание существует, и именно в отношении данного предмета. «Исторические» версии в статье продемонстрированы, но — которые не являются достоверными. Однако есть и третья — шуточная версия, которая имеет место в жизни и общении. Или тебя раздражает культура питания, о которой ты не знал возможно? Или, возможно, ты боишся за тот факт, что как раз «шутка» окажется правдой? Или ты желаешь написать новую историю русских (без взаимосвязи с народами мира)? И чего это «вдруг» ты прореагировал на эту запись, как ЧК-ист в Красном (кровавом) Октябре? То тебе Маша не нравится, то Катя не такая, то Вера Петровна на мозоль больной наступила… «Не хорошё поступаете-с „товарич“». --173.68.55.86 13:12, 8 февраля 2009 (UTC)

Досточно прочитать, что пишет например об АН-2 такой общепризнанный авторитет, как Шавров, и сравнить с тем, что было еще недавно по соответстсвующей ссылке здесь, и также сравнить фотографии. Это уже не "полет мысли" (пусть и извращенной), а просто целенаправленное введение читателя в заблуждение, сиречь вандализм. Отмечу также, что публично выставлять свой недуг напоказ - суть есть проявление гордыни, коия является смертным грехом. --Red October 16:35, 21 февраля 2009 (UTC)

Информация[править]

Здесь была жалоба участника Орион на участника Dream. По итогам этой жалобы я принял решение удалить статью Орион (википедист) и внести Ориона и Dream в список конфликтующих согласно Т:ПгК, а саму жалобу в целях предотвращения разрастания конфликта также удалить. При необходимости другие стюарды могут оспорить мое решение, связавшись со мной по ICQ. Анатолий 11:06, 8 февраля 2009 (UTC)

Что у нас с википремией?[править]

Что с ней? ---Орион- 14:37, 7 февраля 2009 (UTC)

Её раздача временно приостановлена. Будем пытаться возобновить весной. Wikitraditio 22:51, 7 февраля 2009 (UTC)
Будем надеяться что эта прекрасная идея не канет в Лету. ---Орион- 10:15, 8 февраля 2009 (UTC)
Не представляю, зачем она и нужна.--Orso 10:00, 8 февраля 2009 (UTC)
Чтобы стало чуть пояснее, зачем она нужна, рекомендую перечитать подробности ранее совершавшихся вручений:
Нетрудно заметить, что развитие «Традиции» было этим добрым жертвованием подтолкнуто. На мой взгляд, сходным манером и способом можно поощрять не только наполнение статьями свободной русской энциклопедии, но также и почти любое такое полезное и необходимое русское дело, которое возможно разделить на элементарные шаги, каждый из которых под силу одному человеку, а несколько которых могут быть совершены в течение недели и затем сравниваться по силе и качеству достижения. Тем создаётся и стимул к деятельности, и элемент состязательности. —Mithgol the Webmaster 13:17, 8 февраля 2009 (UTC)

Мыслищи о всяком

Мыслищи о википремии и прочем[править]

Всем привет. Вот и наша Традиция стала и крупнее и взрослее, и встала с колен на ноги. Это не месяцы а годы. Годы упорного труда, поражений и побед. Так или иначе, но мы вместе, и наша машина работает и развивается. Это замечательно. А ведь Традицию по пять раз в год хоронили всякие желающие «доброжелатели». Но не все так уж гладко и хорошо. На нас смотрят тысячи и тысячи путешественников Сети: «что ж там эти ребята смогут? На что способен этот проектец? Загнутся и исчезнут как викиславия и викизнание, или встанут и разогнутся?» Мы смогли устоять и в вандальных атаках, и в условиях информационных блокад, и мы будем стоять на ногах и идти вперед. У Традиции гигантский потенциал, и мы способны идти с факелом в руке к рассвету.

Время идет, а меж тем… мы совсем как то упустили из виду то скверное обстоятельство… что в проекте перестала работать ценнейшая и важнейшая наша идея – ВИКИПРЕМИЯ. Это чрезвычайно позорно для такого крупного проекта как наш. Надо бы срочно и безотлагательно обсудить-обдумать данное обстоятельство, и разработать устойчивую схему обеспечения выплат википремий в Традиции, и при том сам обычай википремий должен быть закреплен правилами и уставом нашего проекта, а не случайной инициативой на которую опора технически ненадежна. Не принципиально, каким будет размер самой премии, тысяча рублей или новый БМВ-745, важно то что эта система поощрений должна (обязана) четко и пунктуально работать даже сейчас во время Мирового финансового кризиса. Да, именно устойчивость и стабильность нашего корабля, вкупе с ростом важнейших статистических показателей также весьма значительно будет способствовать привлекательности Традиции. Мы медленно растем, но прочные и долговечные конструкции строятся без спешки. Предлагаю фундаторам подумать об этом, тем более что все мы тут одна команда (независимо от мелких споров и разногласий), и заинтересованы в развитии проекта. Полагаю что надо чтобы в Традиции был открыт счет (как минимум) и находится он должен в надежном банке. Стабильный процент с этого счета мог бы обеспечить и премии и специальные расходы на оборудование. В перспективе надо вообще сформировать свой Фонд, только чтоб в него мог бы войти любой участник. Кроме того на юбилейные даты (день рождения проекта) можно было бы собирать конференцию наших участников, а на эти сборы также нужны средства (как минимум для обеспечения самого необходимого). В проекте формируются все основные направления, и политика, и экономика и целый спектр естественно-научных отделов, так что идет развитие, а развитие должно быть и простимулировано и укреплено финансово. Полагаю что здесь не строятся отношения на деньгах, но тем не менее нам необходимо быть практичнее и учитывать все до мелочей. С моей точки зрения Традиция просто обречена на неизбежный рост своей информационной базы, и в конечном итоге займет достойное место в Мировой Сети.

Дополнение:

Если вначале у нас будет ежемесячная премия (одна), то в перспективе можно было бы создать четыре ежемесячных выплаты-премии, одну или две ежеквартальные, одну за полугодие и одну (существенно крупную) ежегодную. Кроме того у нас есть участники которые реально работают и тратят реальные деньги за доступ в Сеть для реального улучшения качества материалов проекта, и премии могут способствовать помощи таким участникам.

Второе дополнение:

В перспективе в проекте должны поощряться (например если решение принимает специальная программа) участники за повышенную активность при загрузке изображений, исправлении ошибок и активные боты.

Пожалуйста высказывайте свои соображения. ---Орион- 14:46, 8 февраля 2009 (UTC)

  • Как именно будет вручаться википремия — это станут решать состоятельные люди, которые пожелают вручать её. У меня тоже могут быть идеи о том, как и когда лучше вручать википремию, но так как вручать её стану не я, то делиться этими идеями было бы с моей стороны нескромно. —Mithgol the Webmaster 03:40, 9 февраля 2009 (UTC)
  • Орион: «Не принципиально, каким будет размер самой премии, тысяча рублей или новый БМВ-745…»
Лучше — Prius-3. Принципиально лучше ;)
  • Орион: «надо чтобы в Традиции был открыт счет (как минимум) и находиться он должен в надежном банке. Стабильный процент с этого счета мог бы обеспечить и премии и специальные расходы на оборудование. В перспективе надо вообще сформировать свой Фонд, только чтоб в него мог бы войти любой участник.»
Предлагаю швейцарский WIR-банк, там проценты меньше. --Prius 2 10:51, 9 февраля 2009 (UTC)
  • Мне это обсуждение напоминает делёж шкуры неубитого медведя.
    Александр Машин 13:51, 9 февраля 2009 (UTC)

Вставка многомегапиксельных фотопанорам[править]

С превеликой радостию извещаю сообщество Традиции о том, что появилась возможность вставки фотопанорам, закачанных на сайт Gigapan. Смотрите шаблон {{Gigapan}}.Mithgol the Webmaster 09:41, 7 февраля 2009 (UTC)

Динозавры[править]

Кто нибудь напишет наконец здесь у нас пару сотен хороших статей о динозаврах или нет?! ---Орион- 10:51, 4 февраля 2009 (UTC)

  • Пополняем зоопарк помаленьку: Бильдербергский клуб… Пополняем об’единёнными силами всех участников рувики, и википедистов, и традиционалистов ;) спасибо Столману (за лицензию на кооперативную работу) --Prius 2 11:10, 4 февраля 2009 (UTC)
  • Каждый сам себе лучший слуга. В том смысле, что садись и пиши.Mithgol the Webmaster 11:41, 4 февраля 2009 (UTC)

Соображения о проекте[править]

Основной задачей проекта в отношении собственного роста в пространстве рунет является создание статей большего чем в руВП размера, лучше иллюстрированных, написанных оригинально и своеобразно (без излишеств). В этом залог успеха любого нового проекта на фоне намозолившей всем глаза википедии. Читатель не хочет видеть унылое псевдонаучное говно, читатель желает удивляться прочитанному и видя в нем новое учиться и отдыхать на страницах проекта. Что такое википедия? Это информационный монстр с которым трудно бороться новым небольшим проектам, но тем не менее возможности на порядки улучшить собственную привлекательность по сравнению с википедией имеются. Этими возможностями являются – новые идеи направленные на улучшение качества статей, их размер и «масса». Особенно пристальное внимание стоит уделить оригинальным иллюстрациям статей, так как они определяют отношение читателя к предмету статьи. Надоевшие и всем знакомые изображения которыми грешат абсолютно все языковые разделы википедии значительно уменьшают шансы любых новых энциклопедических Интернет-проектов как посещаемых источников которые использую вики-движок, так как читатель сразу формирует свое мнение о таких проектах как о копивио. Изображения просто обязаны быть иными! Помимо изображений, решающую роль имеет общая структура Интернет-энциклопедии. Например википедия позиционируя себя как специализированную на точных вторичных энциклопедических данных энциклопедию… проигрывает этим как привлекательный для участника проект. А вот в Традиции мирно сосуществуют такие казалось бы несовместимые области как энциклопедические научные статьи и оригинальные исследования (гипотезы и др), творческие авторские проекты и юмор. Такая пестрая структура управляемая разумно разработанными правилами более привлекательна и для читателя и для участника, так как позволяет реализовывать участникам разнообразные грани собственного творческого потенциала и уменьшать конфликтность в проекте. В результате сам проект становится универсальным, своего рода Интернет-клубом в котором и интересно и спокойно работать.

Пожалуйста высказывайте свои мнения. ---Орион- 16:21, 31 января 2009 (UTC)

  • Традиции не надо конкурировать с википедией, крупнейшей частью рувики. Надо сотрудничать и с википедией (несмотря на текущий состав админов) и другими сайтами рувики. Надо восстановить интер-вики ссылку на русский и английский раздел википедии, на Citizendium … и добавлять интер-вики на другие сайты рувики по мере их появления. Более того, надо сделать возможным наблюдение за изменениями статей на других сайтах рувики непосредственно из интерфейса Традиции. --Prius 2 23:34, 31 января 2009 (UTC)
      1. «Традиции» действительно не надо конкурировать с «Википедией». У неё другие цели.
      2. Я не понимаю, что значит «сотрудничать с „Википедией“»: с кем сотрудничать, что от сотрудничества получит «Традиция» и что от «Традиции» потребуют взамен?
      3. Ссылки на другие вики-проекты, включаю «Википедию», с использованием механизма интервики возможны и теперь. Они должны использоваться внутри текста. Слева, там, где должны быть межъязыковые ссылки, они появляться не будут, поскольку разделов на других языках у нас нет. Вопрос об интервики слева был уже обсуждён, см. Традиция:Голосования/Интервики на Википедию.
        Александр Машин 15:45, 1 февраля 2009 (UTC)
  • Сотрудничать — означает признавать и использовать труд добровольцев, по каким-либо причинам работающиx в другом разделе рувики, например, в разделе ru.wikipedia.org,… Использовать, — как nigma.ru использует google.com, а признавать, — восстановить en- и ru-интервики слева… Понятно, что привлекает участников к работе в американской википедии (до тех пор, пока они не сталкиваются с идеологической цензурой). Было бы неплохо, если бы добровольцы-репатрианты из американского проекта, получили не только свободу Традиции, но и большие возможности русского мета-проекта, — возможность следить и оперативно переносить в Традицию новый материал статей по истории и политике, возможность поиска по массиву нейтральных статей, которые пока удобнее хранить на американских серверах. --Prius 2 17:27, 1 февраля 2009 (UTC)
  • А как вообще-то вы себе представляете «сотрудничество» 2-х и более книг?! В данном случае это так и рассматривается. Сотрудничают с организациями и людьми (в первую очередь), но никак — с предметом.) Состав участников вики-проектов — весь Мир. Как-то не понятно мне с вашими предложениями: в образ они мне никак не складываются. --173.68.55.86 17:45, 1 февраля 2009 (UTC)
  • википедиа, согласитесь, всё-же не книга, а больше похожа на интернет-форум, форум с оригинальным ведением протокола… Предложение простое, — всячески поддержать взаимодействие с участниками википедии, которые в далёкой перспективе (когда Традиция превратится в полноценное средство массовой информации с гос.поддержкой) перейдут с американской площадки на русский форум. Сейчас, кажется, наблюдается просто реакция обиженного человека, которому заткнули рот и выгнали с большой конференции. Например, весь раздел о взаимо-отношениях вики-педистов можно было бы просто выбросить из Традиции (не могу настаивать, возможно не прав, как неофит). Обидно то, что не используется выгодная позиция Традиции, — мы можем себе позволить свободное взаимодействие с википедией, а википедия боится Традиции, использует спам-фильтр, всячески скрывает существование русского мета-проекта (впрочем, Традиции опасается даже гугл, — исключает из индекса, попробуйте поискать с префиксом site:traditio.ru …) --Prius 2 19:01, 1 февраля 2009 (UTC)
  • Форум?! Да……. В Традицию ушли люди от идиотов, которые там устанавливали «академ-диктат» и иные недоразумения, не понимая то, что они «модерировали» или «администрировали». И теперь вы предлагаете сотрудничество со всем тем сбродом? Да, там есть и/или остались ещё порядочные люди, но они свободно могут присоединиться к этому проекту и им никто не запрещает этого сделать, тем более что некоторые из них уже давно здесь и спокойно делают свою увлекательную работу. А данные «проэкты», это именно книга — ещё не написанная, но создаваемая (как в редакции, перед выходом в свет) многими желающими и из многих стран мира. Форумом можно назвать разделы обсуждений к статьям, но они не основа «проэкта». Пока же, нет возможности конкурировать с «площадками» — технические и финансовые возможности различны. В народе говорят «если кажется — креститься надо»: так вот, чтоб не казалось — не морочьте курам революционные яйца, а спокойно пишите статьи на интересующую вас тему и по вашему собственному желанию: никому рот не затыкали и руки не связывали — доступ открыт и свободен каждому. И нечего указывать здесь, что оставить, а что выбросить — не РуВП и не диктатура «пролетайриата». А если кто-то чего-то боится, значит, уважает (тоже народная мудрость). Только сего ж вы за всех-то, а не за себя? Забудьте ж уже «все, всё, всем…» — каждый индивидуален, и если вам чегойт страшновато — включите свет и разуйте глаза: за дверью тёмного и сырого подвала радужно-прекрасный и разнообразный Мир. Пусть, кто что хочет, то и использует — там своё и свои заморочки, а здесь свои. Фильтры имеют двойственное значение, как палка о двух концах или медаль о двух оборотах, да ещё и с гуртом. За «Гугл» не беспокойтесь также, те евреи сами со временем поймут, что к чему и исправят свою ошибку — всему своё время: «…и Москва не сразу строилась». Когда «Традиция» доберётся до архивов и из подвалов вывалят на поверхность всю тайну кочевых народов, а вместе с этим и ещё много чего, и выяснятся многие тайны мира сего… о то тогда мы и на «Гугл» посмотрим, и на «-педии», и на «лингвистов» недоморощенных, и на учителей величающих себя шаблонной «академнаукой», и ещё много на что и на кого. Да и материалы здесь будут и есть — авторские. --173.68.55.86 22:55, 1 февраля 2009 (UTC)
  • на своих предложениях никак не могу настаивать, ввиду того, что здесь недавно,… прошу простить мне мой энтузиазм неофита, более того, мне показалось (+), что мы говорим об одном и том же, просто разными словами --Prius 2 11:00, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Предлагаю не выражаться словосочетаниями наподобие «унылое псевдонаучное говно», они только нездоровые эмоции разжигают. —Mithgol the Webmaster 06:05, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Кроме того, я не считаю, что «особенно пристальное внимание стоит уделить оригинальным иллюстрациям статей, так как они определяют отношение читателя к предмету статьи. Надоевшие и всем знакомые изображения которыми грешат абсолютно все языковые разделы википедии значительно уменьшают шансы любых новых энциклопедических Интернет-проектов как посещаемых источников которые использую вики-движок, так как читатель сразу формирует свое мнение о таких проектах как о копивио. Изображения просто обязаны быть иными!» Ведь именно потому, что нас тут в Традиции трудится гораздо меньше, нежели в Википедии википедистов, мы и не можем позволить себе надолго отвлекаться от написания статей, затрудняя себя вместо этого поиском иллюстраций. То есть, как я прежде ужé говорил, я не готов согласиться с тем, что загрузка файлов (изображений) в Традицию является важнейшим и приоритетным направлением развития нашей энциклопедии. Признаюсь даже, что моё мнение в корне противоположно: я полагаю, что необходимость тратить время на подыскивание и загрузку иллюстраций (а также на необходимое заполнение сведений об источнике и лицензии и о прочих метаданных для каждой иллюстрации) лишь серьёзно отвлекает авторов Традиции от главного дела их — то есть от создания текста самих статей Традиции — и потому было бы гораздо лучше, ежели бы не было никакой нужды грузить иллюстрации в Традицию, а они бы меж тем сами как-нибудь в статьях появлялися. Дело бы спорилося заметно быстрее. И это мнение я поддерживаю деятельно: в конце ноября мною было (в виде PHP-кода) предложено техникам Традиции (и принято ими) конкретное решение, позволяющее участникам впредь не тратить ни секунды времени на загрузку в Традицию таких изображений, которые ужé имеются на Викискладе можно брать такие изображения прямо оттуда по их именам файлов. —Mithgol the Webmaster 06:19, 2 февраля 2009 (UTC)
    • У каждого своё мнение, свои желания, свои возможности и понятия о ценностях, и всё это даёт возможность осуществить те и иные предложения по улучшению и/или многообразию "проэкта" в насыщении статей иллюстративным материалом. --173.68.55.86 13:40, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Качественным же достоинством иллюстраций Традиции (и притом таким достоинством, которое Википедией в ближайшем грядущем достигнуто и превзойдено не будет) является не небывалость графических иллюстраций, но возможность вставки готовых видеоиллюстраций ({{YouTube}}, {{RuTube}}, {{Google Video}}) и звукозаписей ({{Muzicons}}). Википедия же слишком стремится опираться только на свободные иллюстрации, поэтому требует перекодирования видеозаписей в OGG (чего не всякий википедист совершить способен) и установки специальных видеопроигрывателей (чего не всякий читатель совершить способен). —Mithgol the Webmaster 06:29, 2 февраля 2009 (UTC)
  • опять же, прошу заранее простить за попытку влезть не в свои дела, но кажется (+++) очевидным, что изображения загружать на серверы Традиции требуется в одном единственном случае, когда оно абсолютно оригинально и его ещё нет где-либо на сторонних internet-сайтах,… во всех же остальных случаях, изображение, да и любой другой файл, даже текст!, должен оставаться на сайте, где он был первоначально загружен… От появления копии интернет-об’екта на серверах Традиции ничего кроме дополнительной нагрузки и хлопот по отслеживанию версий не прибавится… шаблонами Mithgol the Webmaster`а, которые подтягивают видео в стиле mash-up со сторонних сайтов просто восхищён! огромное спасибо за превосходный инструмент! одна такая вставка заменяет тысячи слов!!! Было бы здорово обобщить (сравни: materialisation) этот опыт на все internet-об’екты, кроме оригинальных, созданных в Традиции. --Prius 2 11:00, 2 февраля 2009 (UTC)
  • От того, что картина "великого" художника висит в одном единственном музее, не означает, что она или её части в виде иллюстраций не могут украсить статью Традиции (то же касается и фотографий). Кроме того; сайты имеют тенденцию появляться и исчезать также неожиданно и/или непредсказуемо, как и представители флоры и фауны на планете. --173.68.55.86 13:47, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Я намерен в самое ближайшее время обобщить этот опыт, добавив возможность подключения к Традиции многомегапиксельных панорамных изображений с сайта Gigapan (например, впечатляет тамошнее фото инаугурации Барака Обамы). В дальнейшем можно будет подумать и над другими объектами (если есть какие-то готовые предложения, прошу высказывать). Однако никогда не будет возможности подключить к Традиции абсолютно любой интернетовский объект, ведь необходимым условием является невредоносность, например. Объекты Flash сравнительно невредоносны, так как по умолчанию значение параметра AllowScriptAccess равно «sameDomain», так что Flash-объекты с других серверов не имеют доступа к страницам и статьям Традиции. Но всё равно приходится отбирать даже и их поставщиков придирчиво, поскольку возможность подключения абсолютно любого флэша закономерно обернулася бы возможностью нарваться на объект, подключающийся к вебкамере и микрофону читателя Традиции и передающий звук и видео в Сеть — именно таковы, например, некоторые объекты, на Smotri.com применяемые сравнительно добросовестным способом, но злодеи могут оказаться далеко не столь добросовестны. Кстати, отдельным вопросом безопасности является использование элемента <iframe>. Оно могло бы открыть качественно новый уровень иллюстрирования Традиции (например, так можно было бы подключать фотокарты с Викимапии.) Вопрос же вот каков: есть ли в природе <iframe>-элемента нечто такое, что делает его более небезопасным, нежели Flash, при прочих равных условиях (то есть если поставщики <iframe>-элементов отбираются по «белому списку», как сейчас EmbedVideo отбирает поставщиков флэшёвых объектов)? Мне кажется, что современные браузеры делают междуфреймовый XSS[+?] невозможным. Нет ли чего-либо такого, что я упускаю при рассмотрении?Mithgol the Webmaster 13:59, 2 февраля 2009 (UTC)
  • это очень сложные моменты веб-программирования, знаний не хватает помочь,… остаётся только просить,… мне не хватает шаблона, об’единяющего стандартный шаблон «image: … |thumb» и «fair use in| …», если бы можно было просто указать в шаблоне image полный адрес файла картинки на стороннем сайте, с тем чтобы, браузер подтягивал изображение не с сервера Традиции, а с первоисточника,… и поле копирайта не забыть,… это закрыло бы 99% работы с изображениями, разрешёнными к публикации с указанием источника --Prius 2 08:17, 3 февраля 2009 (UTC)
  • По соображениям безопасности я полагаю изготовление таких шаблонов нецелесообразным, так как оно открывает слишком широкие возможности для злоупотреблений. Например, оно позволит кому угодно разместить в Википедии счётчик, собирать сведения об IP-адресах участников и читателей, статистику об их передвижениях по сайту. Сейчас же такая возможность ограничена. —Mithgol the Webmaster 05:09, 8 февраля 2009 (UTC)
Думаю, что хотим мы того или нет, но наш проект по-любому опосредованно конкурирует с руВП и лично я по мере возможностей буду этому способствовать в том аспекте... что хочу чтобы наш проект был крупным и значимым. Также сообщаю что рувпешники у нас крадут регулярно наши материалы (я нахожу куски моих текстов там) и этот факт приятен - мы думать умеем. ---Орион- 12:10, 7 февраля 2009 (UTC)

Первая попытка правки Традиции[править]

Закончилась отрицательно: название энциклопедии - "Традиция" - отпугивает людей (по крайней мере меня) намёком на националистичность идеологии. А когда я попробовал править, то желание работать пропало окончательно - вводить каждый раз немеряно длинную и совершенно неразборчивую "капчу" с пятой попытки утомительно и для нервов и для клавиатуры, лучше уж воевать с дефективными детьми братских народов в Википедии, чем преодолевать здешнюю защиту после седьмого матюка... Желаю удачи в вашем безнадёжном деле! Эстонокитаец 17:54, 30 января 2009 (UTC)

  • Говорят, что это временно — потом привыкаешь (бесплатно работать на американские «комп. recognation программы». %) А будешь возмущаться — удалят, заблокируют, уничтожат записи, обосрут… только что не растреляют, как в совсем не далёком прошлом: по причине — «руки коротки в интернете» (хотя и фильтов могут понаставить, ограничивающие возможность на записи и/или правки, которых до 50-ти будет достаточно). Так, что — всё нормально. Через n-ное число статей, правок и анализа работы тебя повысят по службе и «капча» исчезнет.))) --173.68.55.86 18:39, 30 января 2009 (UTC)
Спасибо, не надо. Либо капча, либо я. Попробовал раз, хватит. Я не намерен потакать чужому сумасшествию. Эстонокитаец 19:32, 30 января 2009 (UTC)
Вот только не надо здесь мнимого недовольства. Каптча от вандалов-то не защищает, а значит, и никому другому не мешает — и баста.--Orso 19:40, 30 января 2009 (UTC)
Ник, вообще-то говоря, у участничка-то провокационный (это в Вп известный "серийный вандал") Ռուար
Ссылку в студию! В противном случае вы трепло. Эстонокитаец 00:13, 31 января 2009 (UTC)
  • Orso, я ваш пост не понял, особенно вот это:

никому другому не мешает

мне мешает, значит мешает и другим. Ваши трудности с защитой просто отгоняют таких, как я, кто не будет мириться с бессмысленным вводом чересчур длинной капчи. И название энциклопедии с националистическим душком. Или Традиция и есть - националистическая? Короче, я вам сказал свои претензии (и уверен - не только мои). Если вашей энциклопедии нравится сидеть вне игры, можете продолжать в том же духе. Эстонокитаец 01:18, 31 января 2009 (UTC)

Поставил Вам нужные права. Зачем было разводить весь этот флуд? Попросили бы меня, к примеру, просто поставить нужные разрешения. Dreamiii 03:59, 31 января 2009 (UTC)
При чём тут «флуд»? Человек обратился с конкретным вопросом к сообществу и никто не отвлекался от темы обсуждения. Вам же надо съязвить, показав, что вы умнее и важнее других? --173.68.55.86 05:13, 31 января 2009 (UTC)
Зачем?Я думаю, скоро мы увидим ;))) --Red October 10:09, 31 января 2009 (UTC)
Да вообще-то (немного утрируя) всему Интернету известно, что Традиция — с «националистическим душкомъ».;)--Orso 10:59, 31 января 2009 (UTC)
  • Iдеологiя «Традицiи» — и впрямь нацiонализмъ, причёмъ русскiй. Кому сiе не нравится — тѣмъ, вѣроятно, и впрямь не сюды. —Mithgol the Webmaster 14:40, 31 января 2009 (UTC)
Вона как!.. Я национализмом сыт по горло: в Эстонии - эстонским, в Википедии - еврейским. Мне националистам помогать не с руки. Прощайте! Эстонокитаец 02:02, 1 февраля 2009 (UTC)
    • А ты внимание-то шибко не обращай и своё пиши (можешь — как авторское), тогда глядишь, и твой аромат «душок»-таки перебъёт (ежели ценен и интересен будет). Не всё ж говно, в природе, гавном оборачивается — кому-то оно и на пищу сгодится. Правда сия не сайтом сием установлена, а чесны́м народом принята — с покон веков. --173.68.55.86 23:11, 1 февраля 2009 (UTC)
Тут действует другой закон: "Как судно назовёшь, так оно и поплывёт". Если бы мне только показалось, что это националистический сайт, то имело бы смысл продолжать на нём работать, а работать впустую смысла нет. Важнее всего название портала, такое название не имеет шансов. Оно просто отпугивает нормальных россиян, как отпугивало и меня, я решил зайти, чтобы проверить, ошибаюсь я или нет. Меня забанили на руВикипедии разномастные враги России, но помогать сайту русских националистов я не буду. Я пишу это не для того, чтобы поломаться и дать себя поуговаривать, я хочу, чтобы владельцы сайта поняли, что при нынешнем названии (особенно названии!) и направлении шансов у них нету. При нейтральном названии все люди, умеющие говорить по-русски, будут здесь писать и пытаться выправить душок, без разницы - патриоты они России (как я), нейтралы, русские националисты или, наоборот, враги. Нынешнее название отталкивает врагов, нейтралов и таких, как я (я бы назвал себя умеренным патриотом). Поэтому на Традиции так мало пишется - сайт игнорируем всем интернетом из-за названия. Лично я узнал о нём случайно. Никаких ссылок на ваш сайт нигде нету - это признак смерти. Вот так. Эстонокитаец 13:10, 2 февраля 2009 (UTC)
Абсолютно нелепый поток сознания.--Orso 16:02, 2 февраля 2009 (UTC)
Спасибо, ваше замечание для меня так ценно... Эстонокитаец 18:46, 2 февраля 2009 (UTC)
Прислушайтесь лучше к советам 173.68.55.86, займитесь либо делом, либо вообще здесь не появляйтесь. Спасибо за внимание. Dream 04:09, 3 февраля 2009 (UTC)
Вольному воля. Тебя никто не насилует и не заставляет; не нравится — проходи мимо: в инете места полным полно. Чем мозги пудрить с названиями, покажи чем ты владеешь и что умеешь. А про сказки с названиями детям будешь рассказывать и верующим фанатикам. Не ты название придумывал и не тебе его менять. Даже если тебя кто-то пригласил «в чужой моностырь», своим кодилом махать здесь не надо — смердит шибко. Писать статьи и оформлять их по своему разумению и уменею тебе никто не воспрещает. За всех «нормальных россиян» ответ не держи: они тебе на это права не давали — за себя скажи. «Владельцы» сайта как-нить без тебя разберут и разберутся со своими заморочками — ты со своими претензиями разбирись, и в первую очередь — с самим собой. А тем, кому надо будет узнать про сайт — узнают: за уши сюда тоже не тянут (как и во многие подобные «проэкты»). --173.68.55.86 18:52, 2 февраля 2009 (UTC)
«Фу-фу-фу! Русским духом пахнет!» © Баба-Яга.
Александр Машин 10:14, 3 февраля 2009 (UTC)

Исчезли ли?[править]

  • Недавно — в одном из споров, кое-кто «из…» заметил, что в русском языке нет носовых гласных и они якобы исчезли. Однако, это не так. Если в современной литературе нет соответствующих символов — не означает, что исчезли и звуки: произнесите подобие «у-у» (как звук «н») не открывая рот или с приоткрытым, но только через нос, что в русском народе означает «отрицание» или слово «нет». В современной письменности и горлового «Г» нет, а в жизни есть (хотя в пра-русс. словесности и белорусском алфавите было). --173.68.55.86 06:59, 30 января 2009 (UTC)
    • признайтесь вы (оскорблениеидиот удалено)? в белорусском языке есть только одна буква г, которая может означать как обычное русское г (в заимствованных словах, напрмер, грунтавацца) так и "горловое" (по-вашей терминологии) г - гаворка, габрэй, гэты. ServusDei ? 13:16, 30 января 2009 (UTC)
      • Психологами и психоаналитиками давно уже доказано, что эмоциональные высказывания отражают только характер и существо высказывающего. Будем более внимательны к вашему здоровью в эмоциональном поведении (кличка не всегда скрывает сущность реалий до бесконечности). Вот такие как вы учение «циников» (из древней латыни, на которой написаны научные и религиозные труды древности) — «всё тленно», исказили и записали в оскорбительном значении надругательств «киник» (на позднее в греческом заимствовании — псина; жизнь псины, что у азиатов и сейчас то же самое, как послать нахуй или сравнить с пидором (но не геем) — одно из грубых оскорблений). --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
      • Сдержаннее, пожалуйста. В белорусском крючка к взрывной «г» не добавляют?
        Александр Машин 14:12, 30 января 2009 (UTC)
        • Сейчас… много чего не добовляют, но это ни о чём не говорит — в данном случае (даже если ServusDei умрёт от злости. --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
        • просто уже достали доморощенные лингвисты. В современной белорусской орфографии буквы ґ не существует, в орфографии действовавшей до реформы (так называемая классическая орфография) буква ґ была факультативной и писалась разве что только в специальных пособиях. ServusDei ? 14:25, 30 января 2009 (UTC)
          • Ещё раз спасибо за ваше признание — будем знать кто вы таков, хотя заметили это уже давно (особенно про «доморощенность»). Достают только тех у кого сознание заблокировано ограничением дрессуры (школы, ВУЗа, ограниченного сообщества или идеи): часто это «строгие» преподаватели, но не исследователи или учёные; им трудно принять любое для них новшество (особенно при закостенелости ума по-старости). Таковым нужен «учебник» с записью о принятии «Мин-образования». Однако словесность создаёт народ, и, совершенно стихийно (или спонтанно). Вы пишите о современности, а в предыдущем сообщении было писано о другом: вы же даже не читаете (что не раз было замечено), а всё о своём… — говорят же в народе «слышал звон, да не знаю где он». Однако, как множественно сообщал поэт, писатель и учёный А. Н. Погребной-Александров: «письменность — есть отражение речи и мысли, а соответственно не может ограничиваться рамками догм с правилами и законами». --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)
    • При произнесении носовых гласных рот всё-таки открывается. Иначе они бы не различались. Даже если это разговорное отрицание состоит из носовых «у», в древнерусском языке были «о̃» и «е̃», а не «у̃». Насчёт фрикативного «г» — как фонема, /γ/, я думаю, всё-таки не существует в русском. В южнорусских диалектах так произносят любое «г», кроме, быть может, недавно заимствованных слов.
      Александр Машин 14:12, 30 января 2009 (UTC)
      • БЫло писано ранее, что носовое отрицание, как и согласие «угу», произносится так и эдак — по желанию произносящего. Мы не жили в то время и не слышали те звуки, а посему и не можем утверждать был ли это звук «о̃» или «е̃», или «у̃». Внимательно пронаблюдайте за говором людей. По-поводу «о̃» и «е̃», вспомните издаваемый нововой звук — означающий «нехочу» или «не буду» («не нравится»). «Русский» не имеет точного и/или единственного диалекта, и разделяется на многие говоры (даже в современности). Питерцы имеют свой акцент, который не является эталоном для всех и «более чистым» по произношению (не говоря об акающей Москве, или вологодском, или белорусском… оканье, а ещё и «ґоворе», при котором на Руси прикалывались присказкой в скороговорке со словами — «„ґ“ храмает»). --173.68.55.86 17:12, 30 января 2009 (UTC)

Ps: Исходя из темы спора и общения, обратилось внимание на — «п̃». Или это «и̃»? К примеру: в быту говорят и пишут Степановна, а в одном из документов написано Стеи̃ановна. Возможно звучало как «Сте(п)фановна» — с глухим «п̃»? Аналитическое сравнение с др. вариантами имени того же времени показало разность написания и что это не ошибка и не чёртачка над прописным «т̃» или под прописным «ш». --173.68.55.86 17:28, 30 января 2009 (UTC)

Статьи в старой орфографии (образец)[править]

Здравствуй, Традиция! Вот, посмотри, что я умею: Списокъ статей, которыя должны быть во всѣхъ языковыхъ версіяхъ

Товарищи помогли

Я просто счастливъ, что могу по-русски читать энциклопедію, а не по кривописанію! Кстати, французы не отрубили конечное не читаемое e: madame, cadete. Англичане используют для [и] ea и ee. Они берегут языковые традиции, сложенные веками. Слово ХЛѢБЪ ещё в Остромировом Евангеліи 1056-1057 гг. (его переписал Остромир) писалось так, и лишь с 1918 г. - ХЛЕБ-ИНВАЛИД

Выношу это на суд общественности.

С уважением, --Arhivarij 06:54, 30 января 2009 (UTC).

  • Пиши как хочешь, лишь бы по-русски было и понятно для всех, а не только для твоего компьютера.)) Или тебе кто-то запрещает? --173.68.55.86 07:04, 30 января 2009 (UTC)
  • Нет, но это просто здорово!--Arhivarij 07:13, 30 января 2009 (UTC)
    • Чё ж здо́рово-то, если твои буковки без Шаблон:Fonts квадратики кажутъ. Да и мало кому захочется писать постоянно «Ъ» после согласной.) Это ж задолбаться можно. --173.68.55.86 07:25, 30 января 2009 (UTC)
  • Пока название статьи в старой орфографии отличается от современного, проблем нѣтъ. Но названия, выглядящие одинаково и в новом, и в старом правописании, должны принадлежать статьям в новой орфографии, когда они есть.
    О букве ѣ стоит пожалеть — её происхождение отличается от е, и в древности эти фонемы произносились по-разному. А ъ, хоть и не несёт информации, будучи полностью предсказуемым, служит надгробием над окончанием *-us, которое было в слове (если оно не заимствовано) две тысячи лет назад.
    Александр Машин 14:20, 30 января 2009 (UTC)
  • Кстати, ставить ударение над і надо так: í, даже ценой использования латинской буквы.
    Александр Машин 15:10, 30 января 2009 (UTC)
  • Привѣтствую, Arhivarij! Прошу обратить вниманiе на возможность употребленiя въ «Традицiи» шаблона {{oldrus}}, который выводитъ текстъ такимъ шрифтомъ, въ которомъ есть буквы алфавита Имперiи. Это, кстати, и всѣмъ совѣтъ.Mithgol the Webmaster 14:36, 31 января 2009 (UTC)

Просмотр видео на полный экран[править]

В видеопроигрывателях, вставляемых шаблонами {{RuTube}} и {{YouTube}} и {{Google Video}}, теперь работают кнопки, развёртывающие область воспроизведения на полный экран. Это улучшение наступит автоматически (параметры шаблонов и параметры вызова EmbedVideo остались теми же, код страниц специально переменять не придётся).Mithgol the Webmaster 09:56, 24 января 2009 (UTC)

Русский календарь[править]

В сообществе Профиль сообщества rf2rf2 пару лет назад обсуждали создание русского национального календаря событий. Сегодня, перечитав, я задумался и пришёл к выводу, что нетрудно сделать нижеследующее:

  • Взять историю правок шаблона {{Этот день в истории}} и изготовить из нея триста шестьдесят шесть новеньких шаблонов по числу дней в году. В каждом русские события за одни сутки года.
  • Навесить на заглавную страницу Традиции объединяющий шаблон, который автомагически подставлял бы необходимый по дате из этих. Или два-три — за сегодня, за вчера, за позавчера. С возможностью дальнейшего пополнения.
  • Получить, кроме того, материал для создания русского национального календаря событий в печатном виде, ежели какая угодно русская национальная организация (или конгломерат организаций) удумает печатать его.

(Может быть, только ежедневно кому-нибудь вкладку «обновить» придётся тыкать на заглавной, а не то обновляться не станет.)Mithgol the Webmaster 11:35, 22 января 2009 (UTC)

Краш[править]

Замечено, что при викификации происходит краш изображений. История правок показывает разницу "Файл" и "Изображение". --173.68.55.86 14:54, 21 января 2009 (UTC)

  • При записи АВТОМАТОМ меняется слово "Изображение" на "Файл", нарушая кодировку странички при которой изчезает фото. Даже не надо нажимать на викификацию.(— Это сообщение написал, но не подписался участник 173.68.55.86 (обсуждение вклад).

Шаблон "Персона"[править]

В шаблонах неверно отображаются место рождения из нескольких составных. (Пример: «Григорий Эдуардович Зенгер») --173.68.55.86 18:20, 20 января 2009 (UTC)

  • Шаблон пытается отделить название собственно места от административных делений, к которым оно принадлежит. За отсутствием более точной информации, берётся первое слово. Можно дать шаблону подсказку, завернув название села в вики-ссылку, как я и сделал.
    Александр Машин 17:19, 22 января 2009 (UTC)

Неверное сочетание знаков препинания[править]

При викификации неверно отображаются чёрточка/перенос/дефис. В статье Григорий Эдуардович Зенгер вы можете заметить, что между датами годов (к примеру — 1982-1999 гг.) появляется «длинная черта», а должна быть короткая с промежутками. Кроме того, при написании «лестничного текста» (к примеру — в стихах) 2 чёрточки (в правописании от руки) или одна короткая, отступающая от слова в конце строки, не исправляются (видно воспринимаема переносом, но перенос не отделяется от основной части слова — по правилам письма). Сокращения не должны иметь пропуска между буквой и точкой, даже если это сокращение 2-х раздельных слов как т.с. (так сказать), т.д. и т.п. (так далее и тому подобное) или т.к. (так как), так как эти сокращения не являются концом предложения, а лишь часть его и предполагают единство. --173.68.55.86 18:12, 20 января 2009 (UTC)

  • Необычные правила. Это вы сейчас как Сарочка их вводите или как архиепископ? —Mithgol the Webmaster 06:08, 21 января 2009 (UTC)
    • Нет, это вы недодумали (как и многое с чем спорили по-незнанию). --173.68.55.86 14:38, 21 января 2009 (UTC)

Неправильные ссылки[править]

Справа стоит шаблон в них ссылка на сайты, но почему-то с пробелом после, и в результате вместо Заглавной страницы тебя отсылал на ошибку 404, и создается впечатление, что сайты не работают.

В "править" этого пробела нету. Возможно, это у меня проблемы с браузером... --Shtrich 15:13, 20 января 2009 (UTC)

Не надоело? Где дыра в вандал-фильтре?[править]

Казалось бы, набор зашумленных букв - достаточная мера для снятия проблем регистрации назойливых мух-вандалов. Однако они почему-то лезут и лезут, отвлекая админов и участников от полезной работы.

С одной стороны, в такой ситуации я готов даже выдвинеуться в админы (чтоб при случае - сразу искоренять нелепое).

С другой стороны - наверное, есть дырка? Alexandrov 16:11, 18 января 2009 (UTC)

  • Зашумленые буквы помогают против роботов. Против живых людей, готовых тратить свою жизнь на вандализм, они бесполезны. Абсолютной защиты от вандалов быть не может.
    Александр Машин 17:23, 18 января 2009 (UTC)
Видимо, и наше отношение к ним позволяет даже явно неадекватным людям - получать какую-то подпитку энергией, а ля "энергетический вампиризм".
Следовательно, нужно упростить процедуру удаления провокативных ников - вкупе с вкладом. Alexandrov 09:55, 19 января 2009 (UTC)

Поступательное развитие возможностей вставки видеозаписей[править]

Шаблоны {{RuTube}} и {{YouTube}} и {{Google Video}} пополнены возможностью располагать видеоролики по центру страницы, а не у правого или левого края её. Таким центрированием особенно уместно пользоваться в тех случаях, когда по каким-либо причинам текст, оттеснённый видеороликом к правому или к левому краю страницы, выглядел бы некорректно (или вообще не помещался бы). Текст, расположенный после центрированного видеопроигрывателя, помещается ниже его.

Кроме того, в шаблоне {{YouTube}} появилась возможность использования широкоэкранных видеопроигрывателей, отношение ширины к высоте у которых составляет не 4:3, а 16:9:

Бунт в Риге (13 января 2009 года)

Это позволит избавиться от чёрных полос снизу и сверху кадра, когда и если они являются не частью видеозаписи, а результатом несоответствия пропорций видеозаписи и видеопроигрывателя.

Примеры использования новых возможностей приводятся на страницах шаблонов.

Пользуйтеся. —Mithgol the Webmaster 06:31, 18 января 2009 (UTC)

Запрет[править]

На пропоганду гомо-зма надо бы ввести как правило здесь. Ибо использовать Традицию для раскрутки этой гадости ненадобно. ---Орион- 18:22, 17 января 2009 (UTC)

  • Кто пропагандирует а кто не пропагандирует надо решать индивидуально. Специального правила не нужно. Анатолий 18:31, 17 января 2009 (UTC)
    • Кроме того, как говорил папаша Мюллер: "Врагов и начальников надо знать в лицо" ;) --Red October 18:34, 17 января 2009 (UTC)

Газовый кризис[править]

Кто-нибудь собирается сочинить статью про кризис, связанный с распространением газа по Украине? Если да, то вот интересная иллюстрация:

Putin the Gas Saint.jpg

Mithgol the Webmaster 13:59, 14 января 2009 (UTC)

Что за бред? Это назывется «собака на сене: сам не гам и другому не дам!»[править]

В качестве меры борьбы со спамом (С КАКИМ СПАМОМ???), установлено ограничение (КОМУ-то ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО???) на многократное применение данного действия (ПИСАТЬ СТАТЬИ???) в течение короткого промежутка времени (У КОГО-то РЕВНОСТНАЯ ЗАВИСТЬ???). Пожалуйста, повторите попытку (?!) через несколько минут.— Это сообщение написал, но не подписался участник 173.68.55.86 (обсуждение вклад).

Можете возвратиться к новой ненаписанной странице…

  • Пишите из-под своей основной записи или регистрируйтесь. Анатолий 04:09, 14 января 2009 (UTC)
    • Это не имеет совершенно никакого значения: по поводу «жука» (или — «таракана» в голове программы) под названием «ограничения по скорости» писалось ранее и не только анонимными участниками. Раньше блокировало через 12-13 правок, а сейчас через 15-16. --173.68.55.86 04:19, 14 января 2009 (UTC)

Может хватит?[править]

Послушайте, други, не пора ли прекратить эту клоунаду и поговорить по-человечески?
Я думаю, что Dream и Vkl должны объяснить свою позицию. — Вадим 16:49, 13 января 2009 (UTC)

Поддерживаю. Я ничьей стороны не принимал и смотрел только за верным исполнением правила Т:ПБ, по поводу Мальдини я не согласен с первыми двумя блокировками, также не согласен с блокировкой на 2 недели участника Vlk. Dreamiii 09:44, 14 января 2009 (UTC)
Мальдини — откровенный хулиган (сам признающийся в этом) кто есть та "администрация" с разрешения которой он здесь "работает"? Чем его нынешняя блокировка отличается от предыдущей? — Вадим 12:13, 14 января 2009 (UTC)
  • Итог. Мальдини мной заблокирован как деструктивный виртуал вандала. Участнику Dream просьба самостоятельно никого не разблокировать, а обращаться для отмены блокировки к бюрократу или стюардам. Анатолий 18:42, 14 января 2009 (UTC)
    Итак. Мальдини не разблокирован. Я объявляю Традиции войну до победного конца. Покаяние потеряло силу. Сами виноваты.--Рожерио Сени 08:35, 15 января 2009 (UTC)
    Что, получили только что атаку? Это только начало! Держитесь! Привет.---Буэндиа--- — Это сообщение написал, но не подписался участник 92.100.47.234 (обсуждение вклад).
    Год блокировки по IP-адресу. —Mithgol the Webmaster 07:34, 16 января 2009 (UTC)
    У меня динамический айпи. Так что поздравляю.--Джанлуиджи Буффон 07:36, 16 января 2009 (UTC)
    Никакой динамический айпи не может быть слишком динамическим. —Mithgol the Webmaster 07:40, 16 января 2009 (UTC)

Предлагаю возвратить правописание, предшествующее жидобольшевицкому[править]

Прочёл ru:Русская дореформенная орфография — был очень глубоко впечатлён. Обширная работа. Надо бы и её в Традицию перетащить, и автора её (ru:user:Arhivarij) в Традицию переманить, если возможно. При этом использовать шаблон {{oldrus}} вместо тамошней банальной разметки <span style="font-family:'Palatino Linotype'"> (которая увесиста и которая упоминает лишь один шрифт из многих алфавитно полноценных, необрезанных).

Почитал http://www.stnicholasredbank.com/

Почитал http://www.russportal.ru/

Почитал http://xpbc.ru/

Почитал http://arhivarij.narod.ru/

Почитал http://idrp.ru/

Проникся.

Господа, не пора ли отвергнуть в Традиции жидобольшевицкое обрезание русского алфавита и грамматики, восстановить прежнее корнесловие, прежние склонения? Если не под силу такое повсеместно устроить, то хотя бы принять правила, аналогичные нынешним правилам насчёт чужеязычных интервикей. То есть как удалённые интервики сейчас запрещено в Традиции возстанавливать, так предлагаю установить и мораторий на возстановление современной орфографии и морфологии в тех статьях и фрагментах статей, где орфография к виду 1918 года приведена.

Что думаете об этом? —Mithgol the Webmaster 18:03, 9 января 2009 (UTC)

  • думаю, что вы не одиноки. А ещё думаю, что так писать уметь надо, но для того учиться нужно. Завидую тем, кто нашёл возможность это сделать. --Mak 18:26, 9 января 2009 (UTC)
  • Идея написания статей в старой орфографии - хорошая, такие статьи нельзя запрещать, они придадут Традиции особое своеобразие. Другое дело, что если написана статья в старой орфографии, надо иметь возможность параллельно создать статью в новой орфографии, так как не все старой орфографией владеют (даже почти никто не владеет наверняка). Наконец, в старой орфографии стоит как мне кажется в первую очередь описывать всякие старые события и церковные понятия. Анатолий 19:05, 9 января 2009 (UTC)
  • Но для чего, если ужé написана статья в старой орфографии, надо иметь ещё возможность параллельно создать статью в новой орфографии, даже если согласиться (а я с этим охотно соглашаюсь), что не все старой орфографией владеют (даже почти никто не владеет наверняка)? Какие побудительные причины могут привести к созданию такой информационной избыточности? Вижу два возможных повода, и вижу пути их устранения:
    1. Если это надобно для того, чтобы читатели Традиции могли читать невозбранно, то для решения такой задачи достаточно наверху навесить предупредительный шаблон: «Эта статья (или её часть) написана в имперской орфографии.[+?] Пожалуйста, читайте ѣ как е, ѳ как ф, ѵ как и, i как и».
    2. Если это надобно для того, чтобы соавторы могли вставлять новый текст, то и пускай вставляют, как знают. То, что я выше предлагал — это мораторий именно только на возстановление современной орфографии и морфологии в существующем тексте тех статей и тех фрагментов статей, где орфография ужé к виду 1918 года приведена. А не на добавление нового текста в послеимперском начертании. Допускаю, что спервоначалу я выразил это ограничение недостаточно ясно, оно могло представляться чрезмерно жёстким; вот, теперь поправляюсь.
Я ничего не упустил в своём рассуждении? —Mithgol the Webmaster 20:48, 9 января 2009 (UTC)
Я боюсь что не все захотят принять такой порядок, а смесь стилей мне лично не очень нравится (опять же не знаю что думают другие). Анатолий 20:53, 9 января 2009 (UTC)
Осмелюсь предложить для опыта такой вариант: начать с написания тех статей в старой орфографии, которые отсутствуют в Традиции и заголовок их пишется по иному чем в новой, а с нового написания на старое ставить перенаправление, при том сосредоточиться на темах, имевших актуальность и до революции. Сами статьи стоит собирать в отдельную категорию. После какого-то срока - полгода, год, посмотреть что из этого вышло и нашлись ли желающие писать такие статьи. Анатолий 21:07, 9 января 2009 (UTC)
  • Я поддерживаю введение дореволюционного письма, оно не просто придаст Традиции своеобразие, а ИМХО будет здесь очень даже уместно, поскольку здесь русская энциклопедия. С другой стороны, надо учитывать что далеко не все участники умеют писать по-старому; более того, в некоторых статьях, например в статьях проекта АПЭ, старое письмо будет смотреться довольно абсурдно. Так что присоединяюсь к мнению Анатолия, что дореволюционную орфографию нужно вводить не для всех статей вообще, а для статей, вязанных с дореволюционной Россией, на православную или националистическую тематику.--Stoljaroff 23:34, 9 января 2009 (UTC)
  • Я поддерживаю создание вариантов любых статей в старой орфографии. Предлагаю обдумать, как их лучше выделить: дополнением к названию в скобках, особым (псевдо)пространством имён, или даже отдельным языковым пространством. Кроме того, я думаю, что развёрнутые цитаты и авторские тексты можно было бы приводить в их первоначальном правописании; и нужно, когда цитаты на древнерусском или церковнославянском языке. Но более глубоких нововведений в этом направлении мы себе позволить не можем, не рискуя превратиться в аналог «Кащепузии», пишущей на малопонятном и малоинтересном большинству жаргоне.
    Александр Машин 03:30, 10 января 2009 (UTC)
  • Ха-ха-ха! В таком случае и про «… прилипалу» — «статью», забыть и похерить придётся.)) Вам писали ранее про «правила», но у кого-то инетомания. --173.68.55.86 01:56, 14 января 2009 (UTC)
    • Как вижу, статья про прилипающую к Вам прилипалу проникла Вам в самое сердце.:)--Orso 16:25, 14 января 2009 (UTC)
      • Вы видите?! Это где ж и как? У них ента прилипша «заноза» не в «сердце самом», а в заднице уже… — как шило. Однобоко как-то у вас получается, а значит — недостоверно. Нет анализа, истории, правдивости... Лишь ваше мнение? А это уже не статья получается, а реплика. Или допишите, или удалите. --173.68.55.86 16:56, 14 января 2009 (UTC)
        • Где там одно только моё мнение? Статья о реальных вещах, о которых знает не один человек.--Orso 17:05, 14 января 2009 (UTC)

Позиция администрации[править]

Я не возражаю против создания вариантов статей со старой орфографией при условии, что они будут как-то выделены, например действительно пространством имён. Предпочтительный способ выделения предлагаю обсудить техническим специалистам.

Однако я против того, чтобы в текст статей с современной орфографией вносились элементы старой. По тому соображениям, которые развёрнуто изложу позднее.

Если коротко - это не будет способствовать повышению популярности ресурса, кроме того, смешивать одно с другим - не особо правильно. Относительно общеполитического решения вопроса - я считал бы правильным восстановить старую орфографию как ограниченно употребимый в официальных документах вид "высокого стиля" и сделать обязательным её изучение для гуманитариев в ВУЗах, но для всеобщего употребления оставить современную - у нас при выдаче паспортов в сельской местности орфографические ошибки в личных именах зачастую допускается, надо добиваться прежде всего повышения всеобщей грамотности, а уж потом - всего остального. Мои резоны в смысле политики Традиции относительно старой орфографии основаны именно на этой позиции. Wikitraditio 11:17, 10 января 2009 (UTC)

  • Проблема в том, что это не всегда позволяет сделать существующая комп. кодировка. Многие буквы прошлого не демонстрируются в браузерах. --173.68.55.86 02:02, 14 января 2009 (UTC)
    • Вздор, Сарочка, вздор. На то в Традиции и используется кодировка UTF-8 (включающая русские традиционные буквы) и шаблон {{oldrus}} (использующий шрифты, в которые таковые буквы опять же включены), чтобы всё показывалося как надо. На носу широкое распространение браузеров Safari 3.1, Firefox 3.1 и Opera 10, которым шрифты можно будет просто подсовывать(англ.) через Паутину. —Mithgol the Webmaster 16:27, 14 января 2009 (UTC)
      • А при чём тут «Сарочка»? Или вы думаете, что только Сара, Genius и гениальный Погребной-Александров изголяются в умении на кнопочки нажимать? А как же, я — Машенька? А ещё… ладно — не важно. У нас в компьютере тоже не все буквы отражаются (даже при UTF-8): кубики да квадратики всякие браузер кажет. --173.68.55.86 16:50, 14 января 2009 (UTC)

Новый шаблон для ссылок на PDF-файлы[править]

Встречайте шаблон {{PDFlink}}. Собственно, его нам недоставало: страница Служебная:WhatLinksHere/Шаблон:PDFlink показывает, что шаблон этот ужé использовался на нескольких страницах, но был красным. —Mithgol the Webmaster 16:24, 8 января 2009 (UTC)

Занимательная трагическая история захвата мира[править]

Перенесено на Традиция:Разговоры

Новое удобное приспособление для редактирования страниц[править]

На странице настроек есть вкладка «Приспособления», где сегодня появилось новое приспособление «Панель часто употребляемых символов и шаблонов (прямо под окошком редактирования)». Чтобы проверить, как оно работает, поставьте напротив него галочку в настройках и сохраните настройки — а затем попробуйте отредактировать в Традиции какую-нибудь статью.

Для старожилов Традиции замечу ещё, что это новое приспособление послужит полной заменою старому скрипту MediaWiki:Oldspecialchars.js. Следовательно, если на той вашей странице, где вы складываете персональные скрипты (например, на Участник:Ваше_имя/monobook.js), есть вызов файла MediaWiki:Oldspecialchars.js, то непременно сотрите этот вызов, а вместо него сходите на страницу настроек, откройте вкладку «Приспособления» и поставьте галочку напротив приспособления «Панель часто употребляемых символов и шаблонов (прямо под окошком редактирования)», после чего сохраните настройки. Это послужит ещё одним шагом в верном направлении — от персональных скриптов к приспособлениям, которые подключать гораздо удобнее (достаточно поставить галочку, и не надо никакие коды никуда возиться копипáстить).Mithgol the Webmaster 08:03, 7 января 2009 (UTC)

Ультиматум[править]

Если в течение часа все attack-pages из вашего проекта не будут удалены или зачищены от оскорблений, чем более, чем полностью, на проект будет организована вандальная атака неопределённой длительности, т.е. до победного конца. Аурелиано Буэндиа, председатель и главный рыцарь Ордена Вандалов имени старика Козлодоева.— Это сообщение написал, но не подписался участник 92.100.60.56 (обсуждение вклад).

  • Это такой специальный подарок русским к Рождеству Христову?--Orso 13:44, 6 января 2009 (UTC)
    • Если атаки продолжатся, попросите Машина включить для свежезарегистрированных участников каптчу (например для первых 3-5 правок). Анатолий 14:05, 6 января 2009 (UTC)
      • Так Вы и попросите. Да и редко он появляется.--Orso 14:14, 6 января 2009 (UTC)

Новый (и лучший!) шаблон для вставки звукозаписей[править]

В Традиции появился новый шаблон для вставки звукозаписей — {{Muzicons}}. Так как звукопроигрыватель с сайта Muzicons вполне свободен от недостатков проигрывателя {{BoxNetLite}} (прежде всего, не имеет препоганого обыкновения скачивать звукозапись прежде, чем читатель нажмёт на кнопку воспроизведения), и так как сайт Muzicons не требует регистрации (в отличие от сайта imeem — а значит, и от шаблона {{imeem}}), и так как звукопроигрыватель с сайта Muzicons к тому же весьма компактный (всего-то 150 пикселов по ширине и 50 пикселов в высоту), то шаблон {{Muzicons}} является лучшим средством озвучивания статей Традиции. Рекомендую пользоваться для этой цели только им. (Инструкции читайте в шаблоне. Пример использования смотрите в подразделе «История Фидонета в России» статьи «Фидонет».) —Mithgol the Webmaster 06:58, 3 января 2009 (UTC)

  • Почему-то не могу загрузить туда записи (только одну удалось). Видимо там имеется ограничение по размеру. — Вадим 11:50, 6 января 2009 (UTC)
  • Судя по тому, что там написано, предельный размер закачиваемого MP3-файла составляет двадцать мегабайтов. —Mithgol the Webmaster 08:16, 7 января 2009 (UTC)
  • И ещё одно небольшое неудобство — нет регулировки звука. — Вадим 11:50, 6 января 2009 (UTC)
  • Действительно нет. Соответственно, как только кому-то удастся найти такой не требующий предварительной регистрации звуковой хостинг с компактным звукопроигрывателем, который в своём звукопроигрывателе станет предоставлять регулировку громкости, так сразу на основе этого хостинга можно будет создать новую улучшенную замену для шаблона {{Muzicons}}, какою заменою сам он является для {{BoxNetLite}} и даже, наверное, для {{imeem}}.Mithgol the Webmaster 08:16, 7 января 2009 (UTC)

С Новым годом![править]

Пользуясь случаем, поздравляю всех участников проекта Традиция с Новым годом! Желаю всего самого лучшего! С Новым годом Друзья!!! ---Орион- 15:04, 31 декабря 2008 (UTC)

  • С Новым годом! домашнего быка... и пусть он никогда не повернётся вам передом. --173.68.55.86 16:39, 31 декабря 2008 (UTC)
  • С Новом годом! Всем желаю здоровья, любви, радости от своего труда. Анатолий 00:20, 1 января 2009 (UTC)
  • С Новым годом всех ! — Vjkl5 00:24, 1 января 2009 (UTC)
Присоединяюсь. Спасибо тебе, что ты с нами! :) Dreamiii 07:06, 1 января 2009 (UTC)
  • Я ваш дедушка Мороз: я подарок вам принёс! Как многие помнят, для встраивания звукозаписей в Традицию прошлогодний шаблон {{imeem}} не очень годился, поскольку для закачки звукозаписи требовалося быть зарегистрированным на сайте imeem, а это явно лишняя морока. Встречайте новый шаблон {{BoxNetLite}}: теперь становится можно вставлять звукозаписи в Традицию гораздо проще, закачивая их на http://www.box.net/lite безо всякой предварительной там регистрации. (Инструкции читайте в шаблоне.) Если кто знает ещё какие звукохостинги с флэшёвыми звукопроигрывателями, то советуйте, поскольку у бокснетовского звукопроигрывателя есть серьёзный недостаток: он скачивает звукозапись всегда (а не только после нажатия читателем на кнопку воспроизведения), поэтому шаблон {{BoxNetLite}} сгодится только для размещения кратких, неувесистых звуков. —Mithgol the Webmaster 13:37, 1 января 2009 (UTC)
  • С Новом годом! --Ram 18:23, 1 января 2009 (UTC)
  • С новым годом!
    Александр Машин 18:26, 1 января 2009 (UTC)
  • Пусть и с опозданием - но присоединяюсь к новогодним подзравлениям. С Праздником, друзья! Wikitraditio 06:37, 2 января 2009 (UTC)