Традиция:Портал сообщества/Архив/2011/Часть IV

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

Авторские статьи и анонимы[править]

Имеет ли смысл разрешать анонимам править авторские статьи? --Prius 2 10:43, 29 декабря 2011 (UTC)

Имеется в виду - статьи в авторском пространстве?
Или статьи в общем пространстве, но пока что от одного автора?
Если Вы видите сомнительные правки анонимов на конкретных статьях, можно поставить защиту. Alexandrov 11:11, 29 декабря 2011 (UTC)
  • Если вы правите статью с авторским произведением А.С.Пушкина и дополняете её недостающей частью оригинала в виде замены звёздочек на написанные автором слова или подставляете недостающие ударения, а возможно и дополняете статью найденным текстом (из утерянного когда-то и кем-то), то — вполне возможно и даже нужно это делать. Здесь совершенно не важно кто вносит корректуру или правки в копию Традиции и/или повтор рукописных текстов из оригинала произведений автора, — аноним под номером или аноним, зарегистрированный под вымышленно условным именем (ником): главное, чтобы не совершался явный вандализм — видимый, повторяемый и известный многим опытным участникам.
Если речь идет о статьях Погребного, наверное не надо. Самого Погребного я бы разблокировал за давностью лет. Дореми 14:06, 29 декабря 2011 (UTC)
  • А что разблокировать — сотни и тысячи номеров или различных ников? Кого и где конкретно?
  • Статьи в авторском пространстве лучше запретить править анонимам. С другой стороны надо бы обсудить возможность полностью отказаться от бессрочных блокировок. --Prius 2 17:06, 29 декабря 2011 (UTC)
  • Согласен по этим пунктам. Относительно Погребного - также всё можно было регулировать плавными средствами взаимодействия, без крайностей. Alexandrov 08:29, 30 декабря 2011 (UTC)
  • А Пушкин как же?! он тоже в авторском — со своими произведениями…
  • Зарегистрируйтесь и "правьте" Пушкина (шутка) --Prius 2 22:44, 29 декабря 2011 (UTC)

...от того, что кто-то зарегистрировался — результат действа не изменился. Обращайтесь ко мне по номеру, как — к примеру, в фамилии из слова «один» (Одинцов), но в цифрах. Это не помешает вам написать своё личное мнение в ответ или предложить своё. (цитата из... с очень интересными идеями).

  • Изменится, изменится... Сумеете зарегистрироваться, глядишь научитесь и сообщения свои подписывать. А там и за правку Александра Сергеевича ... --Prius 2 10:58, 30 декабря 2011 (UTC)
  • Подпи́сываться? Крестик ставить что ли? Или «подпеча́тываться»? А Сергеича или Николаича и так править можно, без лишних хлопо́т и траты времени на ненужную или фа́рсовую регистрацию с липовым «именем».

Ау, администрация![править]

Вы вандализм-то думаете откатывать? Иначе я подожду пару дней и сам откачу.--Orso 15:20, 22 декабря 2011 (UTC) P. S. Своим бездействием вы не даёте мне статьи загружать.--Orso 15:49, 22 декабря 2011 (UTC)

  • Вы о чем конкретно? Вы и есть администрация по-моему. Анатолий 16:48, 22 декабря 2011 (UTC)
  • Если предполагаются какие-то массовые действия, лучше их сначала обсудить тут. Шаблон:Современные угрозы я выставил к удалению на Т:КУ. Анатолий 16:58, 22 декабря 2011 (UTC)
    • Я совсем не об этом. У Вас хоть шаблоны какие-нибудь в списке наблюдения имеются? Вы свежие правки смотрите? Вы на заглавную заходите, не так ли? Вы её обновляете с помощью F5? Это вопрос ко всем администраторам.--Orso 17:24, 22 декабря 2011 (UTC)
  • Собственно, первый пост был вообще неясно о чём, а теперь можно хоть догадываться...
Но лучше давать заявки с меньшим количеством эмоций, зато с диффами и конкретными претензиями. Alexandrov 17:53, 22 декабря 2011 (UTC)
Сначала правило кривое отмените (о конфликтах). А то так хорошо рассуждать с умной миной. А ещё зрение не мешало бы проверить.--Orso 18:00, 22 декабря 2011 (UTC)
Сейчас Вы откровенно хамите, и, честно говоря, меня это не устраивает, да и причины такой агрессии в мой адрес совершенно неясны. Кроме того, такой стиль общения явно не украшает портал сообщества... Подумайте. Alexandrov 18:11, 22 декабря 2011 (UTC)
Вам напомнить, что именно Вы многие месяцы были потворщиком двух главных провокаторов, ни разу их не заблокировав и не откатывая их вандализм, а строя умную мину, когда я намекал, что кое-что кое-где надо бы откатить. Кроме этого, к Вам практически никаких других претензий нет. Короче, разговор короткий: взяли и вернули фото Болотина на заглавную, или я должен это сделать? И поставили indefblocked на странице Mizar'a. И выкинули левую ссылку из статьи про Распутина (на мифического Смыслова). Если ещё что-то вспомню, тоже сделайте, а не увиливайте.--Orso 18:23, 22 декабря 2011 (UTC)
Видимо, наш предыдущий опыт подсказывает нам разные пути взаимодействия с участниками. Моя позиция достаточно проста: с людьми нужно работать, взаимодействовать. Не напирая на формализмы; искать общее - но не растравливать, особенно специально, какие-то нестыковки. Многие действуют иначе, резче. "Кто не с нами" - и голова с плеч. Не успевая (или не желая) разобраться в причинах, мотивах нежелательных действий и действий оппонентов, возможностях совместной продуктивной работы - и необходимых для этого действиях.
Конкретно о упомянутых 2-х (я полагаю, речь идёт об Орионе и Зелеве?) - моё мнение таково: Орион - совершенно не противник, с огромным вкладом и потенциалом; просто он местами слишком резок (впрочем, как многие, - в т.ч. и здесь). Из очевидных минусов поведения: скатывался на грубости и даже мат (что недопустимо в энциклопедии); остальные позиции вполне могли быть урегулированы. К сожалению, из-за чёрной кошки непонятного происхождения, между ним и Анатолием, они "искрят", почти при любом контакте... хотя цвет искр разный - результат от такого их "взаимопонимания", увы, негативный.
Зелев. Он вполне мог работать в проекте, и подчиняться его правилам. В лике Солдата Сиона его действия были совершенно провокационны - и ник этот справедливо обессрочен. Под именем же Зелева его действия и статьи были обычно разумны, а периодические молодецкие эскапады и провокации с его стороны, вызванные, наверное, ощущением недостаточного к себе внимания - вполнге могли быть отрегулированы нормальными пояснениями, в общении, а при необходимости - предупреждениями и краткосрочными блокировками, что воспринималось бы им, на мой взгляд, также разумно.
К сожалению, в обоих случаях многие предпочитают слишком быстро идти на обострение конфликта, или слишком легко поддаваться на провокации. Это - необязательный, а на мой взгляд - нежелательный путь, при создании совместного, аналитического проекта, отражающего разумную гамму мнений, к тому же имеющего личные пространства. Проекта, направленного на объединение здоровых сил, а вовсе на на разрушение всего и вся, что не вписывается в чьи-то (не обязательно совершенно идеальные и верные) догматы. Alexandrov 07:12, 23 декабря 2011 (UTC)

В конфликте Orso и ГФ100 по вопросу об иллюстрации к шаблону {{Новые статьи}} был неправ ГФ100, который высказал грубую претензию на превращение этого шаблона в своего рода мемориал покойного Алексеева до наступления 40 дней от его кончины. Претензия была справедливо откачена стюардом Анатолием, а на ГФ100 наложена блокировка. С другой стороны, действия Orso по ограничению доступа к шаблонам {{Новые статьи}}, {{Изображение дня}} и {{Видеозапись дня}} (на уровне «редактировать только администраторам») представляются чрезмерными, так что Анатолий снял такую защиту с шаблона {{Новые статьи}}, а я сниму её с шаблонов {{Изображение дня}} и {{Видеозапись дня}}. Полагаю, что и без этой защиты сообщество Традиции способно управиться с разумным обновлением этих шаблонов, руководствуясь тем сложившимся обычаем, что во всех этих трёх шаблонах замена иллюстративного материала у нас производится по принципу «старый на новый»; в частности, иллюстрация из статьи, поступающей в шаблон {{Новые статьи}}, всегда может заменить в шаблоне другую иллюстрацию (даже зрелищную и значимую) из другой статьи, которая в шаблоне появилась прежде и находится поэтому в списке ниже. Соображения значимости заменяемой иллюстрации в общем-то не должны препятствовать её замене в шаблоне на новую, если только новая иллюстрация не способна по какой-либо причине вызвать неприязнь русского читателя к Традиции (порнография, расчленёнка, прочая мерзость). Понятно, впрочем, что окончательное решение всё равно принимает участник, пополняющий шаблон {{Новые статьи}} новой статьёю, и те участники, которые будут читать заглавную страницу после него: если никто не находит в новой статье вообще никакой иллюстрации, достойной заглавной страницы, то ничего не поделать. —Mithgol the Webmaster 08:47, 23 декабря 2011 (UTC)

28000[править]

Поздравляю всех участников проекта Викитрадиция с знаменательной датой и достижением - 28000 статей. Юбилейной статьей стала статья Евгений Петросян о нашем соотечественнике и любимом юмористе. Это великое культурное достижение! Приглашаю всех креативных желающих пополнять статью. — Это сообщение написал, но не подписался участник Dous (обсуждение вклад).

Вопрос[править]

Я Василий Якеменко, хочу пожертвовать вашему сайту 100 тысяч рублей. Как это сделать лучше? 213.220.233.230 05:17, 19 декабря 2011 (UTC)

Напишите мне письмо на felix@sudo.su :D Wikitraditio 06:34, 19 декабря 2011 (UTC)

митинг ер[править]

единоросы собрали митинг из гасторбайтеров. Зелев хочет чтобы кто-то запилил фото. — Это сообщение написал, но не подписался участник 79.172.15.225 (обсуждение вклад).

что такое зелев? оккупационное правительство? 77.247.181.165 05:16, 19 декабря 2011 (UTC)

Перерыв в работе сервера[править]

Прошу прощения. Амазон накатил на систему какие-то патчи и принудительно перезагрузил одну из виртуальных машин. Мы не сразу разобрались, что произошло. Wikitraditio 16:25, 12 декабря 2011 (UTC)

Новость[править]

Ссылка Россия заблокировала свободный интернет. Какие будут мнения? Кстати почему исчезла нормальная вики-разметка а появилась какая то дрянь которой то и пользоваться невозможно? — Это сообщение написал, но не подписался участник Dous (обсуждение вклад).

  • (По поводу п. 2) Новая разметка много лучше старой, см. сообщение ниже. Там же Вы можете оставить предложения "к улучшению". Alexandrov 20:18, 8 декабря 2011 (UTC)
    • Чем она лучше? Все прыгает и скачет. Невозможно отыскать ни одного символа а все лезет всякая дрянь на глаза и скачет перед глазами будь то в ней бес вселился. Наверное одержимые бесами ее и придумали. Нормальную вики-разметку надо включить для нормальных а такую к бесам. Что это за эксперименты? Как подписываться этой бесоразметкой? Как поставить категорию? Что это за такое? — Это сообщение написал, но не подписался участник Dous (обсуждение вклад).
    • Хорошо бы, если можно было опционально её включать/отключать через «гаджеты». Это вообще реально реализовать? — Ярополк 11:06, 10 декабря 2011 (UTC)
      • писать стало заметно труднее --Prius 2 12:04, 10 декабря 2011 (UTC)
        • Наверное, это очень индивидуально. Я уже намного быстрее работаю с новым механизмом. Только удивительно - время от времени выскакивает на странице старая версия. Может, это в тех страницах, что были у меня в кэше? Alexandrov 13:48, 10 декабря 2011 (UTC)
      • Вчера версия 0.8 инструментов редактирования была заменена на 0.9. Чтобы изменения вступили в силу в браузере участника, нужно обновить скрипт по ссылке http://traditio-ru.org/w/index.php?title=MediaWiki:Edit.js&action=raw&ctype=text/javascript и стили по адресу http://traditio-ru.org/w/index.php?title=MediaWiki:Edit.css&action=raw&ctype=text/css. Через некоторое время у меня дойдут руки до документирования новых инструментов редактирования и добавления возможности их отключения пользователем. Конкретные предложения по улучшению инструментов можно оставлять здесь: Обсуждение MediaWiki:Edit.js.
        Александр Машин 13:11, 10 декабря 2011 (UTC)

Выявилась проблема с викификатором: он преобразовывает часть тегов, которые скрывают некоторый текст, в тире. Таким образом, текст, который, по мысли автора, должен был быть скрыт, становится виден. См. дифф.--Orso 08:24, 17 декабря 2011 (UTC)

  • Исправлено: теперь комментарии HTML <!-- --> остаются непреобразованными.
    Александр Машин 12:29, 17 декабря 2011 (UTC)

Большая благодарность[править]

за новые инструменты редактирования, интуитивно понятные и совершенные. Кто автор? Alexandrov 10:43, 5 декабря 2011 (UTC)

  • Вы льстите мне. Автор я, кроме того Мицгол внёс поправки для нормальной их работы под FireFox 9.
    Тем не менее, я ещё не считаю их совершенными и буду благодарен за предложения по их улучшению.
    Александр Машин 15:23, 5 декабря 2011 (UTC)
Пока что осваиваю это богатство возможностей. Из мелкого-субъективного: довольно часто промахиваюсь (влево), опускаясь в выпадающее меню - м.б. чуть расширить выпадающее меню налево, чтобы этого избежать? И хороша бы дополнительная, последняя в ряду кнопка - "справка" - с выходом на поясняющий материал, например, как пользоваться формулами (скажем, внизу 2 такого рода кнопки - а моей интуиции для написания формул не хватает). Alexandrov 18:32, 5 декабря 2011 (UTC)
    1. Странно, я ожидал, что указатель мыши будет вылетать вправо, двигаясь к пункту подменю вправо вниз. Посмотрю, что можно сделать (хотя самый очевидный способ не сработал), а лучше, попрошу Мицгола.
    2. Справка есть справа в верхнем меню — выпадающий список. Кроме того, в ряду кнопок TeX внизу, начинающемся с Etool pi math.png, есть кнопка Etool help.png, вызывающая справку о формулах TeX.
      Александр Машин 02:20, 6 декабря 2011 (UTC)

Умер В.И. Алексеев[править]

Сегодня на 70-м году жизни скончался величайший штангист Василий Иванович Алексеев. Двукратный олимпийский чемпион, восьмикратный чемпион мира, 80-кратный рекордсмен мира.

По телеку смотрел. Жаль. --Mizar 18:35, 25 ноября 2011 (UTC)
1354-1-f.gif

Вечная память.

Очередная глобальная проблема с источниками для энциклопедии[править]

Эпохальный сайт «Русское небо», похоже, загнулся или завален вирусами. А у нас на него, небось, сотня гиперссылок уже стоит и в дальнейшем планировались. Так что уже несколько дней (недель?) компьютеры людей, вздумавших перейти по такой ссылке, атакуются. Что теперь делать? Ведь многие материалы с этого сайта отсутствуют [в надлежащем виде] на других сайтах.--Orso 09:58, 19 ноября 2011 (UTC)

  • Никакого универсального решения подобных проблем не видно. Впредь я рекомендую сохранять все интересные ссылки на peeep.us и давать запипсенные ссылки в статье. Анатолий 13:12, 24 ноября 2011 (UTC)
    • Хорошо уже то, что на спецстраницах есть функция "Внешние ссылки", с помощью которой можно определить все статьи, ссылающиеся на тот или иной конкретный сайт. Так, моя оценка оказалась верной: на "Русское небо" ведёт (на данную секунду) около 100 ссылок.--Orso 18:51, 24 ноября 2011 (UTC)

Похоже, очищен сайт от вирусов, и пока что не придётся проставлять новые гиперссылки сотнями.--Orso 09:52, 26 ноября 2011 (UTC)

К С. Нестеровичу[править]

На моей странице регулярно совершается вандализм и всем известный малолетний идиот некто зелев постит всякую дрянь. Админов рядом как обычно нет. Прошу выдать мне без лишних голосований права администратора испытательным сроком на месяц, чтобы я самолично мог пресекать порчу страниц проекта. О себе: звать Владимир, русский, живу в станице Тимашевской Кр. края. В проект пришел на стабильной основе. Бываю здесь часто. --Mizar 11:26, 15 ноября 2011 (UTC)

  • Я полагаю, что флаг не нужен, страницы поставил на полублок на год. Анатолий 13:32, 15 ноября 2011 (UTC)
    • Повторяю свою просьбу. В проекте 12 администраторов и никого не оказалось когда здесь творился вандализм. Я обращаюсь не к вам, а к Сергею Нестеровичу, так как он Основатель проекта Традиция и он принимает самые ответственные решения. Прошу флаг испытательным сроком на 1 месяц лично у Основателя проекта. --Mizar 13:47, 15 ноября 2011 (UTC)
      • Все вопросы текущего управления решают стюарды. Сергей Нестерович просил его беспокоить только по очень важным поводам. Я полагаю, что флаг админа Вам сейчас не сильно нужен, Вашу страницу я защитил. 17:25, 15 ноября 2011 (UTC)
        • Я обращаюсь не к вам лично, и ваши реплики не уместны. Я обратился за флагом непосредственно к Основателю traditio.ru Сергею Нестеровичу, а не к вам. Если С. Нестерович рекомендует мне обратиться к стюардам, буде сам не в состоянии присвоить технический флаг моему аккаунту, то я это сделаю. Есть еще два уважаемых стюарда в проекте (помимо Крылова) если что. Необходимость присвоения флага имеется, и правила не запрещают мне обращаться непосредственно к Основателю проекта минуя совершенно ненужных посредников. --Mizar 17:42, 15 ноября 2011 (UTC)
          • Если Вы хотите обратиться к нему непосредственно, пишите ему в обсуждение или на почту. Никакой необходимости в присвоении флага нет. Анатолий 01:18, 16 ноября 2011 (UTC)
            • Я уже обратился к Сергею Нестеровичу с просьбой о присвоении мне флага администратора с испытательным сроком на 1 месяц здесь. Обсуждение у него защищено а почта не активна. Вот и пишу здесь. Правила этого не запрещают, а случай экстрекный. Ваше же мнение мне лично не интересно и я по поводу флага к вам не обращался, а потому ваши ненужные реплики лишни. --Mizar 09:48, 16 ноября 2011 (UTC)
              • Уровень защиты его страницы обсуждения я снизил. Ничего экстренного в выдаче флага нет, и я против выдачи Вам флага без обсуждения сообществом с учетом того, что я практически уверен, что данные, сообщенные Вами о себе, ложные. Анатолий 14:39, 16 ноября 2011 (UTC)

Если участник имеет полезный вклад, намерен работать на стабильной основе и бороться с вандализмом, невыдача ему флага будет прямым проявлением деструктивной деятельности, направленной против "Традиции" как открытого проекта (а он является именно таковым) и преследующей цели формирования административной верхушки из "своих людей" с точки зрения отдельного стюарта Serebr. Поскольку последний фактически не борется с вандализмом, а также с учётом потери администраторского сана целым рядом участников (Сервусдей, я, Красный Октябрь) штат администраторов не справляется с своевременным отражением угроз проекту. ГФ100 18:54, 16 ноября 2011 (UTC)

  • Никакой административной верхушки из своих людей я не формирую. С вандализмом, который я вижу, я борюсь. Вам я выдать флаг могу при условии незлоупотребления им. Анатолий 19:26, 16 ноября 2011 (UTC)
    • Права и обязанности администратора должны быть мне не "выданы" а возвращены безо всяких условий, ибо отъём оных явился деструктивным действием по отношению к Традиции. Я, находясь на посту администратора, в принципе не могу злоупотреблять флагом, напротив, все мои действия могут носить только конструктивный характер. Обладая флагом, я начну вычищать "Традицию" от скапливающегося в ней мусора, изгоняя способствующие накоплению этого мусора толерантность, либерализм а также шизофрению. ГФ100 17:10, 18 ноября 2011 (UTC)
      • Если без всяких условий, я на это не готов, впрочем кроме меня еще есть стюарды. Просто так удалять статьи в Традиции нельзя. Анатолий 18:15, 20 ноября 2011 (UTC)
  • Считаю предложения товарищей Mizar и ГФ100 весьма разумными и буду рад, если их примут. Действительно, Традиции нужна стабильная команда администраторов, хорошо знающих своё дело и способных приносить реальную пользу проекту. Эти люди вполне доказали, что справятся с такой работой. Сый 05:51, 25 ноября 2011 (UTC)
  • Считаю, наоборот, что Традиции не хватает рядовых, обязанности админа отвлекают. --Prius 2 07:28, 25 ноября 2011 (UTC)
    • В проекте 12 администраторов, а по факту только 2-3. Всех неактивных надо убрать. Я по прежнему настаиваю на присвоении флага с 1 месяц испытательного срока, и желательно еще ГФ100 флаг вернуть. Все должно работать, (удалено) --Mizar 17:31, 26 ноября 2011 (UTC)
      • Делайте заявку на статус администратора как положено. Анатолий 17:38, 26 ноября 2011 (UTC)
        • Вы так говорите как будь-то это что-то плохое. Вы сами то хоть раз избирались? Я просмотрел историю вашей карьеры здесь и увидел что нет, не избирались и ни на одних выборах Вы не бывали. Так что вообще неизвестно доверяет ли Вам Сообщество. Вы были назначены Основателем за неизвестные заслуги, так что если Вы навязываете другим демократические процедуры выборов и голосований то извольте и сами следовать тем правилам в которые тыкаете носом рядовых и новичков. Я взял с Вас пример и обратился к Основателю за флагом. Заметьте, не к Вам, а к Основателю проекта. Будет новый вандализм то снова обращусь лично к нему. --Mizar 11:51, 27 ноября 2011 (UTC)

NSFW|[править]

Нужно установить как и в луркоморье, чтобы какие-либо не очень пристойные но необходимые статьям проекта изображения были скрыты от просмотра. --Mizar 11::00, 9 ноября 2011 (UTC)

Google Analytics[править]

Вчера я отключил счётчик посещений Google Analytics. Причина та же, по которой в своё время был отключён серверный счётчик посещений страниц MediaWiki, — он мешает кэшированию страниц (HTML, а не изображений, стилей и скриптов) для анонимных посетителей, устанавливая cookies, меняющиеся с каждым посещением. На то, чтобы отключение улучшило быстродействие сервера, понадобится время.

Если мне удастся в ближайшие дни совместить серверное кэширование и cookies Google Analytics — я знаю, как это сделать, но не знаю, сработает ли, счётчик снова будет включён. В любом случае, это потребует грубого вмешательства в код MediaWiki, уже четвёртого после обновления до версии 1.17. В своё время нам удалось полностью отказаться от изменения кода MediaWiki и в значительной степени — от модификации его расширений. Это в прошлом. Боюсь, стандартная конфигурация более не годится для сколько-нибудь посещаемого вики-сайта.

Если кому интересно, по данным Google Analytics, в сентябре и октябре был достигнут исторический рекорд посещаемости «Традиции».
Александр Машин 02:42, 9 ноября 2011 (UTC)

  • Я замечаю, что «Традиция» сегодня бегает гораздо резвее. —Mithgol the Webmaster 07:32, 9 ноября 2011 (UTC)
    • Абсолютно точно. Вчера и позавчера она даже в доступе не была. --Mizar 16:52, 9 ноября 2011 (UTC)
  • Гугль-аналитику удобно отсекать при помощи NoScript, без гугль-"услуг" быстрее, и правильнее. --Prius 2 19:09, 16 ноября 2011 (UTC)

Сегодня умер Джо Фрейзер[править]

Может и не совсем место, но сегодня на 67-м году умер от рака печени великий боксер, победитель Моххамеда Али. --Mizar 08:35, 8 ноября 2011 (UTC)

  • Да, выдающийся был боксёр. У отца ещё вырезки из советской газеты сохранились об их приближавшемся поединке (первом). Вечная память. ГФ100 15:27, 9 ноября 2011 (UTC)
    • Попробую позже создать небольшую статью. Думаю всем поклонникам профессионального бокса, спортсменам будет приятно что Джо Фрейзера помнят и всегда можно будет дополнить статью о нем здесь. --Mizar 16:55, 9 ноября 2011 (UTC)

производительность сервера[править]

Прошу пользователей Традиции отнестись к просадке её производительности как к временному безобразию. Совместно с Константином мы обсуждали перевод её на более производительный инстанс буквально перед Русским Маршем (и планировали осуществить это практически сразу после). Надеюсь, этот план мы, всё же, осуществим в ближайшее время - заминка, вызванная известным печальным обстоятельством, не должна быть длительной. Wikitraditio 08:09, 7 ноября 2011 (UTC)

в связи с усилением тирании[править]

в связи с откровенным возвратом властей к методам тирании и преследования инакомыслия предлагаю: удалить все фразы про "жидов" и "чурок", убрать мои статьи про восстановление хазарии, начать сбор подписей общественности за отмену 282 статьи как инструмента преследования властями оппозиции.Зелев.

Из отвалившегося на данный момент (заметки)[править]

1. Викификатор и некоторые другие инструменты не отображаются, ввиду чего их нельзя использовать. 2. Сноски при наведении курсора на их номера не всплывают. 3. Страницы не добавляются в список наблюдения при нажатии кнопки «Следить» (временное решение проблемы — открывать эту функцию в новом окне).--Orso 13:40, 5 ноября 2011 (UTC)

  • Первые две проблемы — локальные проблемы JavaScript'ов; скорее всего, Ваш браузер не дождался их загрузки из-за медленности сервера. Вам нужно их все перезагрузить. Третья — я отключил API, борясь за производительность, и надеясь, что он никому не нужен. Оказывается, нужен. Теперь включил, добавление в список наблюдения работает.
    Александр Машин 13:57, 5 ноября 2011 (UTC)
    • P.S. Впрочем, инструменты редактирования за годы превратились в свалку мусорного кода, который пытается работать со скинами Common и Vector, с простым редактированием и формами, да ещё и с Usability Initiative. Его надо весь переписать под jQuery, вот только кто бы этим занялся…
      Александр Машин 14:06, 5 ноября 2011 (UTC)
      • Может быть, я найду время заняться этим, хотя пока ещё не знаю, когда именно. Сразу уточняющий вопрос: о каких инструментах мы говорим сейчас? Только два файла «MediaWiki:Onlyifediting.js» и «MediaWiki:OnlyIfFormEditing.js» — или ещё какие-нибудь? —Mithgol the Webmaster 05:20, 7 ноября 2011 (UTC)
        • Есть ещё скрипт MediaWiki:Edittools.js, который без нужды зависит от расширения CharInsert, которое можно было бы отключить, — использует созданный им <div>, и не использует jQuery.
          Собственно, идеально было бы оставить один скрипт с инструментами редактирования, который бы работал с любым числом textarea с любым id, снабжая каждую сверху и снизу унифицированными (объединяющими нынешние кнопки сверху и ссылки CharInsert снизу) инструментами (возможно, всплывающими при фокусе на textbox'е), объединённые в группы, как сейчас CharInsert, только лучше бы с помощью вкладок.
          Александр Машин 05:46, 7 ноября 2011 (UTC)
        • Я взялся за дело и уже сделал большую часть фреймворка гибкого меню редактирования, источником вдохновения, но не кода, для которого послужила Usability Initiative. Если Вы хотите поучаствовать, найдите или сделайте, пожалуйста, хороший редактор таблиц.
          Александр Машин 16:26, 9 ноября 2011 (UTC)
          • Я поискал и нашёл около полудесятка редакторов таблиц, но они мне представляются малоудовлетворительными в отношении их совместимости с разметкою MediaWiki; куда проще сочинить новый с нуля. И сочиню, когда отыщется время. (Если хорошо повезёт, то тогда, быть может, даже и сегодня.) —Mithgol the Webmaster 10:03, 13 ноября 2011 (UTC)
            • Впрочем, нет, не сегодня. Так как даже на такую простенькую операцию, как отказ от шаблона {{ul}} в шаблоне {{Русский Марш 4 ноября 2011 года/Места}}, пришлось убить ≈три часа, то я не чувствую себя сегодня склонным составлять и отлаживать джаваскрипт в этаком или подобном темпе. Хотя джаваскрипт и несколько поповоротливее окажется, чем сложный шаблон. —Mithgol the Webmaster 14:28, 13 ноября 2011 (UTC)
    • API нужен в том числе и потому, что у нас на него завязаны подсказки при наборе текста в поле поиска. (Или были завязаны, когда я последний раз смотрел.) —Mithgol the Webmaster 08:37, 6 ноября 2011 (UTC)

На Константина Крылова заведено уголовное дело по статье 282[править]

По мотиву его выступления на митинге "Хватит кормить Кавказ". Подробности. Wikitraditio 12:59, 4 ноября 2011 (UTC)

Чем ему теперь поможем сограждане? Сейчас фактически из Крылова делают политического. Думается что задача "властей" не допустить любого объединения тех или иных оппозиционных течений. Они боятся такого объединения. --Mizar 17:10, 4 ноября 2011 (UTC)
надо требовать отмены 282 статьи. надо требовать предъявления доказательства, что те или иные высказывания привели вк разжиганию. и т.д. надо обвинять в клевете и заявлении о ложном обвинении тех, кто преследует людей по этой статье. надо организовать сбор подписей общественности в отмене 282 статьи. я знаю что Шевченко журналист против неё. надо разослать спам всяким деятелям культуры, журналистам и прочим и предложить им подписать требования об отмене 282 статьи.Зелев
  • Наиболее простой и каждому доступный способ помочь Константину Крылову состоит в том, чтобы выслать Русскому Общественному Движению деньги на юридическую и экспертную помощь Константину Крылову в его уголовном деле. Реквизиты приведены по адресу http://nataly-hill.livejournal.com/1392953.html и включают номера сетевых кошельков (Яндекс, WebMoney, Киви) и банковские реквизиты (Сбербанк, Альфа-Банк). Кажется, достаточно обширный список для того, чтобы каждый подобрал себе по вкусу. Я даже сегодня пошёл и сформулировал через Интернет «Сбербанку» поручение о передаче некоторого количества денег в мой WMR-кошелёк (откуда я намерен передать их РОД), да только она не спешит завершиться (может быть, потому, что сегодня воскресенье). Прежде деньги доходили в течение семи минут максимум, а сейчас со счёта они сняты, а мне на WMR не пришли ещё. Чёрт-те что творится. —Mithgol the Webmaster 12:29, 20 ноября 2011 (UTC)
  • Пришли сегодня ночью, чуть позже половины второго. Процессинг хуже некуда. Но, по крайней мере, нынче утром я наконец передал деньги на юридическую и экспертную помощь Константину Крылову в его уголовном деле. —Mithgol the Webmaster 03:43, 21 ноября 2011 (UTC)
  • Нет, через мультикассу не пробовал. —Mithgol the Webmaster 08:12, 11 января 2012 (UTC)
  • Помочь Крылову можно не только пожертвованиями ему, но ещё двумя способами:

Введение автоматической цензуры Интернет в России и ответные меры администрации Традиции[править]

По сообщениям СМИ в декабре в России заработает специальная система, контролирующая содержимое сайтов сетевых СМИ. Традиция не является средством массовой информации, но готовящиеся ко внесению в УК РФ поправки к статье 282 предполагают приравнять ЛЮБОЕ высказывание на ресурсах интернета к выступлению в СМИ. Тем самым свобода слова на сайте, даже в её нынешнем, усечённом варианте ставится под угрозу. Должен отметить, что этот сценарий развития событий основатели Традиции обсуждали ещё пару лет назад и тогда же было принято решение о полном переводе сайта под иностранную юрисдикцию, "когда начнут звенеть звоночки".

В настоящее время последнее, что технически связывает Традицию и Российскую Федерацию - это домен в зоне .ru. Неприятно, но эту пуповину придётся порвать, даже ценой потери индекса цитируемости.

В ближайшее время сайт будет переведён на другой, схожий по написанию, адрес домена, зарегистрированный в одной из международных доменных зон верхнего уровня. Некоторый, достаточно длинный, переходной период будет работать перенаправление ссылок со старых адресов на новые. Затем перестанет. Мне достаточно горько и неприятно тут всё это писать, но другого варианта, похоже, просто не остаётся. Wikitraditio 16:35, 29 октября 2011 (UTC)

  • Если будет стоять правильно настроенное перенаправление, индекс цитирования перетечет через некоторое время. Хорошо бы при этом также восстановить старую версию сайта и с нее также поставить перенаправление на новый домен. Анатолий 17:27, 29 октября 2011 (UTC)
  • Если поправки к статье 282, способные приравнять ЛЮБОЕ высказывание в Интернете к выступлению в СМИ, не будут приняты, то я не вижу, чем угрожает Традиции автоцензор СМИ даже при условии нахождения её в российской доменной зоне.
    Если же эти поправки будут приняты, то зарубежное расположение сервера Традиции, насколько я понимаю, никак не освободит её авторов (из числа граждан России или лиц, проживающих в России без гражданства) от резкого усиления уголовной ответственности за сетевые высказывания. Поневоле приходится прийти к тому выводу, что тактически переезд окажется полезен тем только, что властям домен Traditio.Ru отбирать станет бесполезно. (Нечто вроде переезда Torrents.Ru на RuTracker.org.) И то лишь с декабря и на несколько месяцев 2012 года. Потому что на 2012 год также запланирован законопроект о создании общероссийского «чёрного списка» таких сайтов, к которым ни один провайдер не будет иметь права предоставлять доступ — дабы «законодательно ограничить в России доступ к ресурсам, содержащим детское порно, пропаганду наркотиков и экстремистские материалы». Полагаю, что тогда им не придётся и домен отбирать: просто последуют примеру Википедии, занесут Традицию в чёрный список и отрубят всех читателей, не пользующихся внероссийскими прокси-серверами.Mithgol the Webmaster 09:56, 30 октября 2011 (UTC)
Хорошо. А что если в жж и иных местах понаставить ссылок на Традицию, скажем несколько сотен активных ссылок. И вообще постоянно и регулярно ставить такие ссылки чтобы читатели могли быстро отыскать сайт. --Mizar 10:18, 30 октября 2011 (UTC)
При чем тут ссылки, если речь идет о блокировке на уровне провайдеров. Анатолий 10:10, 31 октября 2011 (UTC)
Хорошо. Но вы то чего предложите кроме пустых разговоров? Вы то себе насоздавали вики-проектов типа "циклопедии", "википедиан.ру" и примазались на ролях посыльного/рассыльного в "викиреальности", и по большому счету вам лично ничего не угрожает. Ну закроют Традицию, и вам то что? Чего конкретное скажите кроме никому ненужных советов и повторения того что мы все уже давно знаем. --Mizar 16:56, 31 октября 2011 (UTC)
Ваш совет ставить побольше ссылок на сайт в случае его недоступности в России был, безусловно, очень ценным. Анатолий 03:32, 1 ноября 2011 (UTC) Если Вы продолжите меня преследовать, аккаунт будет заблокирован.
А ведь «Традиция» - проект антиэкстремистский (взять только статью про Хомейни)...--Orso 12:31, 30 октября 2011 (UTC)
  • Экстремисткий он или антиэкстремистский — решать станет современная экспертиза, а на милосердие этих господ я не стал бы полагаться вообще ни в каком случае. —Mithgol the Webmaster 16:50, 31 октября 2011 (UTC)
  • На всякий случай сразу скажу, что не возражаю против переезда в зарубежную доменную зону, однако считаю излишним и чрезмерно поспешным решение о последующем уничтожении перенаправления. Не забывайте, что уничтожение перенаправления неизбежно приведёт к утрате работоспособности всех прежних гиперссылок на Традицию, где бы они ни стояли. Это повредит, прежде всего, не индексу цитируемости, а живым людям. В некоторых средах, не допускающих редактирование прежних текстов (таковы многие форумы, и Твиттер, и Фидонет, и USENET, и комментарии на Хабрахабре, и комментарии неплатных пользователей в LiveJournal), такие гиперссылки вообще никогда больше не заработают. Вот почему уничтожение перенаправления — это шаг с очень серьёзными последствиями, и я не вижу, какую проблему он мог бы в случае чего решить собою, то есть для чего и за что вообще могло бы понадобиться заплатить такую высокую цену. —Mithgol the Webmaster 16:50, 31 октября 2011 (UTC)
  • Надо бы уже сейчас задействовать параллельный зарубежный домен. Но это стоит дополнительных денег, конечно. Всё таки надо иметь банер на заглавной странице о сборе денег. --Prius 2 11:39, 30 октября 2011 (UTC)
  • Поздравляю участников и аудиторию С 50-ти летием испытания Царь-бомбы.
  • Думаю, что действительно полезные, то есть серьёзные продукты русской националистической мысли в любом случае не могут подпадать под действие законов, навязываемых через нано-менделя жидовским кагалом. Могут ударить вот по таким сайтам (тут правда сильно перемешена с ерундой) "Русофобию" Шафаревича, например, не запретят же. Поэтому поправки к статье 282 полезны для русского интернета в том смысле, что они стимулируют подачу материала на более высоком уровне чем прежде. Если писать о том же холо-холо доказательно и аргументированно а затем делать соответствующие последовательные выводы, ограничивать такие исследования никак не получится. ГФ100 16:49, 30 октября 2011 (UTC)
  • Какие угодно продукты русской мысли являются нарочито враждебными политике тех лиц, действительной целью которых от момента зачатия становится исполнение тысячелетнего стремления к скорейшему физическому уничтожению всего русского народа, русской культуры, русской веры и русской речи. Надежды на то, что Традиция в силу высокого уровня избегнет всеобщей участи проявлений русского национального духа и родового наследия, что по ней не «ударят», мне представляются чрезмерно прекраснодушными. —Mithgol the Webmaster 16:50, 31 октября 2011 (UTC)
  • Традиция конечно не избегнет. Но при соответствующей глубине освещения вопросов, находящихся в поле русской мысли, отражающим оную ресурсам невозможно будет чинить препоны. ГФ100 17:37, 31 октября 2011 (UTC)

Пара комментариев[править]

  • Если же эти поправки будут приняты, то зарубежное расположение сервера Традиции, насколько я понимаю, никак не освободит её авторов (из числа граждан России или лиц, проживающих в России без гражданства) от резкого усиления уголовной ответственности за сетевые высказывания.

Есть мнение, что действие российского уголовного законодательства не распространяется в пространстве на территорию других стран. Т.е. технически властям не сложно преследовать блоггера, высказавшегося например в ЖЖ, при том, что сервера Живого Журнала расположены в США. Но юридическая позиция их достаточно слаба - т.к. публикация происходит на территории другого государства. То, что эта линия защиты до сих пор толком не использовалась блоггерами не значит, что она не имеет под собой оснований.

  • однако считаю излишним и чрезмерно поспешным решение о последующем уничтожении перенаправления.

Это будет сделано только в том случае, если мы увидим, что другого выхода у нас нет. Т.е. явно не раньше, чем поправки будут приняты и мы оценим их содержание как угрожающее безопасности авторов Традиции. Wikitraditio 02:32, 3 ноября 2011 (UTC)

Новый домен[править]

Новый домен «Традиции» — http://traditio-ru.org. Со старого установлено перенаправление. Прошу сообщать о неполадках, а также о способах перенастройки счётчиков с наименьшими потерями, кто знает.
Александр Машин 19:20, 2 ноября 2011 (UTC)

Прошу переименовать[править]

Статью "Нападение европейских стран на Ливию" в "Нападение США и НАТО на Ливию" и защитить статью от переименований. --Mizar 17:59, 28 октября 2011 (UTC)

Европейские страны евр.-зоны - колонии фед-резерва, упоминать малозначительные детали в заглавии неправильно. Точное заглавие статьи: Нападение США на Ливию (2011). --Prius 2 19:44, 28 октября 2011 (UTC)
Да и я о том же что надо первоначальное название. А то тут какой то оскорбление удалено взял и испоганил название. --Mizar 19:49, 28 октября 2011 (UTC)
Не испоганил, а принял участие в совершенствовании статьи. Что либо испортить в вики-среде трудно. Максимально возможный вандализм - игнорирование. --Prius 2 12:02, 29 октября 2011 (UTC)
Добавьте в статью инфы о действиях именно США. В интернете она есть.--Тым 18:42, 29 октября 2011 (UTC)
Пока довольствуюсь тем, что точное наименование указано соратником Flot в шаблоне "Нападение США на Ливию". И повторяю просьбу администраторам Традиции переименовать статью. --Prius 2 11:49, 30 октября 2011 (UTC)

Внедрено отображение изображений «всплытием»[править]

Предложенное месяц назад отображение изображений во всплывающем виде после жмяка мышою по миниатюрам их было сегодня мною внедрено, причём не только для миниатюр (thumb), но также и для галерей. Чтобы увидеть итоги его внедрения, достаточно очистить кэш браузера. Как я и надеялся, удалось обеспечить постепенное отображение иллюстраций (сверху вниз) по мере закачки файла; небольшой период ожидания, предшествующий началу такого отображения, объясняется необходимостью скачивания страницы файла. —Mithgol the Webmaster 11:07, 22 октября 2011 (UTC)

Сразу скажу, что закрыть «всплывшую» иллюстрацию можно не только прицельным жмяком мышою по крестику под нею, но также и небрежным тычком по любому свободному месту на странице, а также нажатием на клавишу «Esc».Mithgol the Webmaster 11:10, 22 октября 2011 (UTC)

Донастройка ширины и дальнейшего увеличения[править]

  • Спасибо, полезная вещь, но:
    • в Opera не работает,
    • в Mozilla Firefox не работает в скине Vector,
    • если предусмотрена навигация, между строчными блоками она не работает.
      Александр Машин 11:42, 22 октября 2011 (UTC)
  • Сменил скин на Vector, очистил кэш — всплывающие изображения видны. —Mithgol the Webmaster 13:13, 22 октября 2011 (UTC)
  • Зашёл на www.opera.com, скачал Opera 11.52, установил, зашёл на traditio.ru — всплывающие изображения опять же видны. Получается, что мне не удаётся воспроизвести ни одну из наблюдаемых Вами неработоспособностей. Тогда давайте подробности: какая у Вас версия Оперы? Какая у Вас версия Файерфокса? Вы точно пробовали спервоначалу очистить кэш? —Mithgol the Webmaster 13:22, 22 октября 2011 (UTC)
    • Зачистил весь кэш браузера в Opera 11.52. Обновить стили и скрипты, загружаемые с помощью Resource Loader не помогло даже это. Пришлось открывать их в отдельных окнах и обновлять. Всплывающее изображение теперь появляется, но у левого края окна, а не по центру. Надпись длинная, её лучше бы переносить.
      Александр Машин 13:51, 22 октября 2011 (UTC)
  • Э-э-э, не понял. Какáя ещё надпись длинная? Прошу загрузить скриншот (например, на TinyPic) и дать ссылку. Шибче обновляйте кэш, наверняка что-то ещё осталося необновлённым: у меня в Opera 11.52 всё выглядело немногим хуже, чем в Файерфоксе. —Mithgol the Webmaster 14:09, 22 октября 2011 (UTC)
  • Лучше не переносить надпись, а ещё укоротить её, например, так: Размер при предпросмотре: $1 ? $2. Предпросмотр является ссылкою на полноразмерную версию. --Тым 15:18, 22 октября 2011 (UTC)
  • Дополнительно сократить, несомненно, можно. Что же до переноса, то в его необходимости меня убедил сделанный Машиным скриншот, где предпросмотр без переноса занимает 1024-пиксельную ширину. Это дофигищща. У меня на мобильнике, например, экран всего-то навсего 800×480 пикселов.Mithgol the Webmaster 16:01, 22 октября 2011 (UTC)
    • Картинка всё ешё выровнена по левому краю окна предпросмотра,
    • на картинке можно было бы сделать всплывающую подсказку «Полноразмерная версия»,
    • в надписи внизу надо бы добавить ссылку на полноразмерную версию и, по возможности, её размер в пикселях и байтах.
      Александр Машин 19:47, 22 октября 2011 (UTC)
  • Картинку выровнял по центру окна предпросмотра. —Mithgol the Webmaster 08:01, 23 октября 2011 (UTC)
  • Что касается ссылки на полноразмерную версию, то, к сожалению, наилучший способ добиться её заключается в том, чтобы запатчить includes/ImagePage.php чтобы, значитца, элементы #file и .fullMedia оказались внутри некоторого общего, их окаймляющего, элемента, так чтобы их можно было оттуда совместно выдернуть да воткнуть в предпросмотр. Тем не менее, код includes/ImagePage.php написан таким образом, что вряд ли хоть кто-нибудь предусматривал нужду в этом окаймляющем элементе (вокруг #file там при некоторых условиях вообще навёрнута оказывается таблица); так что я предпочту скорее совершить ещё один лишний AJAX-вызов. Сейчас посмотрю, хорошо ли это выйдет. —Mithgol the Webmaster 09:29, 23 октября 2011 (UTC)
  • Вроде бы удалось всецело достигнуть желаемого. —Mithgol the Webmaster 10:17, 23 октября 2011 (UTC)
  • Допускаю, что на сей раз длина ссылки на полноразмерную версию (с размером в пикселях и байтах) окажется чрезмерною, но тут я и после пристального вглядывания в «Служебная:Allmessages» ума не приложу, как этому можно помочь — ну разве что в хвост к нынешнему содержимому «MediaWiki:Show-big-image» влепить ещё «<br />». Если эта идея кажется сносною, то вперёд. —Mithgol the Webmaster 11:21, 23 октября 2011 (UTC)

Навигация[править]

Навигация мною не предусматривалась. (А нужна? Если нужна — могу попробовать внедрить её.) Насчёт глюков с Оперою и Вектором — разберусь чуть позже. —Mithgol the Webmaster 11:50, 22 октября 2011 (UTC)

  • Устроил навигацию по галереям. Работает посредством нажатия соответствующих кнопок («←» и «→») на клавиатуре или на экране. Однако предстоит ещё устроить навигацию по строчным блокам. —Mithgol the Webmaster 08:42, 28 октября 2011 (UTC)
  • Устроил навигацию по строчным блокам. При этом увеличению (и вообще просмотру при навигации) подвергаются только иллюстрации (но не видеоролики), потому что увеличение видеороликов в общем случае не пропорционально (controls_height в EmbedVideo), да и потому что при тычке по видеоролику происходит пуск воспроизведения, а не «всплытие». —Mithgol the Webmaster 09:28, 28 октября 2011 (UTC)
    • Спасибо, работает хорошо, только кнопки со стрелками чуть выше кнопки закрытия.
      Александр Машин 17:06, 28 октября 2011 (UTC)
  • Это сделано намеренно для красоты: кнопка закрытия расположена «угол к углу» с рамкою изображения, а кнопки со стрелками приподняты на один уровень с текстом нумерации изображений в галерее (который не может располагаться ниже, не то налезет на рамку некрасиво). —Mithgol the Webmaster 09:59, 30 октября 2011 (UTC)
  • Просмотрел Муаммар_Каддафи/Карикатуры при помощи стрелки вправо. Действительно удобно! Спасибо. Неплохо бы ещё и клавишей пробел переходить на следующий слайд. --Prius 2 19:55, 12 ноября 2011 (UTC)

Рецепт очистки кэша[править]

Цвет фона[править]

  • Изображение всплывает, и это очень хорошо и удобно, но статья становится черной и букв текста не видно. Надо сделать так чтобы и текст читался как в Лурке, так как именно в этом случае новшество наиболее эффективно в плане своих сервисных удобств для пользователя. --Mizar 18:04, 23 октября 2011 (UTC)
  • Целью затемнения статьи являлась фокусировка зрения читателя на всплывающем изображении. Впрочем, я согласен, что сильное затемнение мешает читать; я заменю его лёгким побледнением. Так как браузер Internet Explorer до версии IE 8.0 (включительно) не понимает CSS3-цвета в формате rgba(), то в этих его версиях побледнения не будет. —Mithgol the Webmaster 10:00, 24 октября 2011 (UTC)
  • Впрочем, я обошёл это ограничение, отказавшись от формата rgba(): теперь полупрозрачность задаётся в настройках ColorBox. —Mithgol the Webmaster 12:46, 24 октября 2011 (UTC)

Перетаскивание «всплывшего» изображения[править]

  • Также нужно ввести дополнительную функцию следующего плана: при нажатии на изображение мышкой и передвигая изображение куда надо чтобы читать текст (чтоб не загараживало) и при этом можно посматривать (рассматривать) на увеличенное изображение. --Mizar 18:10, 23 октября 2011 (UTC)
  • Ввёл функцию таскания; только таскать надо не за само всплывшее изображение, а за его рамку. —Mithgol the Webmaster 12:42, 24 октября 2011 (UTC)
  • Ну то есть можно таскать и за само изображение, но после таскания тогда сработает переход к полноразмерному файлу. —Mithgol the Webmaster 12:44, 24 октября 2011 (UTC)

Проблема жидовских СМИ на страницах Русской Энциклопедии[править]

В текстах статей встречаются ссылки на жидовские СМИ, например NEWSru.com и подобное дерьмо. Необходимо глобально вычистить статьи от этой грязи. По мере сил, вручную удаляю эту падаль со страниц, но нужен скрипт, бот, подобный Murdoch Alert.

Вероятно, уже существуют скрипты такого рода, надо бы ввести в действие? --Prius 2 17:24, 21 октября 2011 (UTC)

  • Принципиально не соглашусь: если удалять ссылки, логичным будет удалять и тезисы/абзацы, подтверждённые этими ссылками. А если эти абзацы правдивы? Конкретно по NEWSru.com — сам я на него ссылался пару раз и каждый раз по делу. Вообще, ссылки на подобные ресурсы показывают, что та или иная информация не выдумана "маргинальными черносотенно-фашистскими газетёнками", как обычно любят писать.--Orso 17:38, 21 октября 2011 (UTC)
Там, где невозможно найти пристойную ссылку и совершенно необходимо использовать линк на мнение жидов, настоятельно необходимо ставить звёздочку Карла Шмитта (примечание Шмитта). Жидовские сайты используют опасные психологичекие приёмы зомбирования неподготовленных читателей. Наша обязанность хотя бы предостеречь, а ещё лучше блокировать полностью жидо-СМИ. Прошу помочь со скриптом. --Prius 2 18:07, 21 октября 2011 (UTC)
  • Боюсь, это неудачная идея. Среди последствий её воплощения, в частности, священные войны за то, какие сайты помечать, как жидовские, а какие — нет, а также статья в ЕРЭМ «Люркмор». Лучше будет оформлять ссылки шаблонами {{cite web}} и {{статья}} и в качестве параметров publisher и издание, передавать туда названия СМИ в виде викиссылок, например, [[NEWSru.com]], а в статье об этом СМИ написать, каким евреям оно принадлежит и какими управляется.
    Александр Машин 02:53, 22 октября 2011 (UTC)
В википедии есть триггеры блокировки неприемлимых с их точки зрения сайтов. И у нас подобный список не приведёт к конфликтам, в конце концов есть последнее слово Нестеровича. В условиях информационной войны список блокировки нужен.
{{cite web}} - путь к подробной рекламе этих самых жидовских источников.
Хотя, вероятно, таким путём можно было бы получить полноценную звёздочку Карла Шмитта. Возможно ли доработать шаблон {{cite web}} и {{автор}}, чтобы получить всплывающее окно предупеждения перед переходом на враждебный сайт из чёрного списка? --Prius 2 11:28, 22 октября 2011 (UTC)
  • Чуть не забыл: некоторые сайты, созданные «типа русскими», гораздо более заслуживают того, чтобы не ставить на них ссылки, например august-1914.ru.--Orso 13:07, 30 октября 2011 (UTC)

Мне кажется, идея неудачная. Если по ссылке какое-то мнение неправильное с точки зрения автора статьи - надо указывать это в тексте ссылки, как указал Alex Mashin.Wikitraditio 08:53, 24 октября 2011 (UTC)

Если не годится идея полной блокировки, то, возможно, вариант с "обобщённой звёздочкой Шмитта", был бы приемлем. Например, соратник Орсо, характеризовал сайт august-1914.ru , как вражеский. Было бы удобно не тратирь время на проверку, поскольку доверяем Орсо полностью, а просто сделать характеристику этого сайта доступной для всех читателей Традиции. Предупреждение должно появляться автоматически при переходе со страницы Традиции на опасный сайт. --Prius 2 13:31, 30 октября 2011 (UTC)

Изображения[править]

Перезагружаю изображение Файл:Gaddafi-is-a-hero.jpg, и вместо него в статьях и шаблонах появляется хренотень какая-то. Вообще что происходит то? Тут недавно один "стюард"-(оскорблениебездельник удалено) (некто "serebr" или (оскорблениецербер удалено). х.зн) бесновался за порядок на сайте, а с кучей загруженных изображений происходит что-то плохое и его и близко нет здесь. Видимо он любит только командовать. --Flot 18:39, 19 октября 2011 (UTC)

  • Воздержитесь от оскорблений участников «Традиции». Ваш браузер кэширует изображения. Для того, чтобы увидеть загруженную новую версию, надо обновить кэш. Это можно сделать даже для одного изображения — в контекстном меню браузеров на изображениях бывают пункты наподобие «Загрузить изображение». Или обновите страницу целиком, нажав F5.
    Александр Машин 19:03, 19 октября 2011 (UTC)
  • Я техчастью Традиции не занимаюсь. Анатолий 20:43, 19 октября 2011 (UTC)

Капча[править]

Предлагаю добавить капчу, показываемую анонимам и свежезарегистрированным пользователям, прямо на страницу создания или редактирования статьи. Дабы не тратить им время на загрузку той же самой страницы после правки, где уже будет капча и не удивляться, что еще и эту самую капчу заполнять надо, когда уже работа сделана и хочется выдохнуть, расслабившись. --Тым 13:06, 16 октября 2011 (UTC)

  • Расширение ConfirmEdit, сейчас применяемое в Традиции для создания капч, не обеспечивает, насколько я понимаю, помещение капч прямо на страницу создания или редактирования статьи. (Эту возможность пытались обсуждать,(англ.) но безответно.) Быть может, со временем кто-нибудь сочинит более развитое расширение. —Mithgol the Webmaster 12:00, 19 октября 2011 (UTC)

О лицензиях[править]

Вопрос такой: вот я вижу, у вас кроме чисто википедических, есть также и авторские разделы, например, книги, где подписана фамилия автора и все такое. Явно же авторский раздел идет не под GNU FDL, так как материалы, принадлежащие автору, очевидно, не могут свободно правиться любыми прочими людьми. У вас в "отказе от ответственности" написано "если иное специально не оговорено между Вами и нами" (то применяется по умолчанию GFDL). Каким образом конкретно вы это специально оговариваете? Это выглядит как какой-то текст на вике или еще как-то? --Yaroslavz 15:32, 14 октября 2011 (UTC)

Хабраэффект[править]

Если кому интересно, почему вчера «Традиция» едва ползала: она была захабрена.
Александр Машин 02:51, 12 октября 2011 (UTC)

  • Может причина была в чем-то другом, Хабр обеспечил менее 1% посещений Традиции. Анатолий 12:22, 13 октября 2011 (UTC)

(надеюсь временные) проблемы с изображениями[править]

В процессе работ по обслуживанию сервера была случайно удалена директория с изображениями. В настоящее время они, в основном восстановлены, но ещё не до конца - скрипт продолжает работать. Пожалуйста, подождите. Приношу свои извинения за проблему. Wikitraditio 16:07, 8 октября 2011 (UTC)

  • В настоящее время восстановлены изображения, загруженные до апреля 2010 — около 12 из 14 тыс. общего числа. Из оставшихся двух тысяч более трёхсот перезакачано из указанных в описании изображения источников. Ещё более тысячи загружено из Google Image Search в виде эскизов. Если название изображения не было достаточно внятным, эскиз будет перепутан. Если не выявится неизвестная мне копия изображений, другие изображения не будут восстановлены автоматически. Поэтому советую всем проверить загруженные ими с апреля 2010 изображения по журналу и перезагрузить эскизные и утраченные (ссылка «Загрузить новую версию файла» внизу страницы изображения). Я загруженные мною уже проверил и исправил.
    Александр Машин 07:28, 9 октября 2011 (UTC)
    • Так некоторые перегружаешь, а они не перегружаются. Или нужно время на обновление?--Orso 11:23, 9 октября 2011 (UTC)
      • В кэше браузера могут быть старые версии.
        Александр Машин 13:33, 9 октября 2011 (UTC)
        • По прошествии времени действительно обновляются. Однако проблема не глубже ли: целый ряд изображений выглядят повреждёнными (размытыми, и отнюдь не из-за своего малого размера). Похоже, придётся и такие изображения перезагружать, причём определять размытость/неразмытость придётся на глаз.--Orso 17:16, 9 октября 2011 (UTC)
          • Это те самые и есть, которые Машин называет эскизами. Определить размытость можно, однако же, и не на глаз, потому что налицо несовпадение размеров. Например, на странице «Файл:X 80c95d17.jpg» написано, что файл имеет размер 448×336 пикселов, но ежели по нему жмякнуть мышóю, то открывается картинка 127×95 пикселов, что заметно меньше. —Mithgol the Webmaster 10:27, 10 октября 2011 (UTC)
    • Изображения, мною заливавшиеся с апреля включительно, перезалил. —Mithgol the Webmaster 10:27, 10 октября 2011 (UTC)
    • Печальное зрелище. Так, например, сейчас выглядит Гербовое знамя Петра I: GerbZn PetrI.gif... Сый 18:11, 9 октября 2011 (UTC)
      • Машин перезалил его из первоисточника — теперь выглядит корректно. —Mithgol the Webmaster 10:27, 10 октября 2011 (UTC)

Новодворовка (Розовский район), Великокняжеское и т.п. статьи с частично неотображаемыми иллюстрациями.

криворукость[править]

давно сюда не заходил, посмотрел некоторые статьи. Овадия Йосеф, Меир Кахане. и др. что случилось с фотографиями? было же всё нормально! идиотизм

  • Случилась ошибка, которая вызвала утрату фотографий (см. выше). А так как Зелев сугубо пренебрегал необходимостью описания изображений и оттого нигде не указал источник, то перезаливка фотографий из первоисточника не представляется возможною. —Mithgol the Webmaster 10:18, 10 октября 2011 (UTC)
    • разблокируйте Зелева, в чем проблема-то? у него фото сохранились в компе.
      • Хотя это зависит от двух сторон, но прежде всего только от него самого. Он сам не желает сотрудничать с проектом. А те фото, что сегодня демонстрирует у себя Зелев, принципиально несовместимы с конструктивной работой в проекте. Alexandrov 11:09, 10 октября 2011 (UTC)
        • не флудите. то что пишет Зелев на других сайтах никого не должно волновать. к перезагрузке иллюстраций это отношение не имеет. для перезагрузке Зелеву нужна разблокировка, я не собираюсь капчу заполнять при каждой правке.

убит новый болельщик[править]

всякую херню пишите, а то что новая весть смерть болельщика ЦСКА Андрея Урюпина. Подозреваемым в убийстве 18-летнего болельщика является гражданин Азербайджана. у вас не слова. был же у вас нормальный участник Зелев, который умел статьи писать, и быстро писал статьи про подобные вести. выгнали.

  • Здесь не масонская ложа, куда только по рекомендации принимают. Хотите, чтобы была статья про Урюпина, — напишите.
    Александр Машин 15:02, 8 октября 2011 (UTC)
    • оказывается есть стаб Андрей Урюпин, я не видел. но всё равно херово написано, сравни с тем как писал Зелев.
      • ну блин, а что с фотками то стало. н-да...
  • Замечу, что у нас всё-таки не новостной и не чисто пропагандистский проект.--Orso 16:51, 8 октября 2011 (UTC)
    • да дело не в этом, есть 2 от силы 3 участника, которые имеют флаги и навязывают свою точку зрения. как результат проект правят от силы несколько человек, остальных выгнали. отсюда и БАО. зато Традиция интересна и хороша тем, что наглядно показывает, какой была бы Россия без евреев.
      • Наконец-то мы узнали причину бед России - дефицит евреев... :-) А вообще-то лучше прочитайте статью Вассермана, в последнем номере еженедельника "2000" (онлайн), полезно. Alexandrov 17:23, 8 октября 2011 (UTC)
        • можно ссылку? наверное у Вассермана много статей, я не знаю какая последняя. что касается евреев, то их на Традиции же нет. а БАО есть. в википедии и лурке евреи есть, а БАО нет. вот и делаю вывод.
"Анатолий Вассерман об Украине и остальной России" Alexandrov 17:31, 8 октября 2011 (UTC)
там ни слова про евреев.
А как же Маркс, Ходорковский, Гусинский? Впрочем, всё правильно. Там перечислены лишь основные вызовы России и Украине :-). И вызовы эти лежат в реальной мировой политике - а евреи в этом процессе не главная составляющая. Alexandrov 17:52, 8 октября 2011 (UTC)
Маркс... Ходорковский создал в России прекрасную компанию. я ехал недавно в поезде, и до сих пор вижу на вагонах надпись ЮКОС. понимаете, эти чекисты даже замазать слово ЮКОС за 5 лет не смогли. Гусинский создал НТВ. при нем канал был вполне годный. что касается вызовов россии, они исходят с юга, востока, а также изнутри - в рабских чертах великоросов. поэтому для развития бизнеса в россии и нужны толковые евреи.

Оскорбление сторон 2й Войны[править]

Перенесено на Традиция:К удалению#Оскорбление сторон 2й Войны

Осень...[править]

Есть статьи, которые могут быть знаковыми, символическими для проекта - несмотря на кажущуюся отвлечённость от "основных идей" и политики...

Октябрь на носу... и я предлагаю всем желающим подключиться к доработке статьи Осень, созданной сегодня с нуля, - она может стать очень интересной! :-) Alexandrov 07:06, 1 октября 2011 (UTC)

Участник: ServusDei[править]

Уж и не знаю куда тут обратиться с таким вопросом. А то повсюду администраторы, бюрократоры да стюарды рядами, а специального места для обращения для простого участника не имеется. Вот какое у меня дело. Есть в Традиции участник под названием "ServusDei", он же "сэрвус дэи", что в переводе означает то ли "раб божий" то ли его посланник. Дело в том что меня такое название крайне сильно оскорбляет, и задевает мои религиозные чувства как православного верующего. Кроме того я заглянул на страницу этого "раба/посланника" и увидел что он какой-то там белорусско/испанский националист на русском сайте, да еще и занят только тем что угнетает православных христиан и пропагандирует калолицизм и католических священнослужителей. Все они у него агнцы безгрешные. Так вот я прошу чтобы приняли меры. А именно, принудительно переименовали этого "раба/посланника" во что-то нейтральное, например "белорус" или "испанец" или еще что-либо не оскорбляющее честь и достоинство православных христиан. Меня лично оскорбляет его это самоназвание как если бы этот "деятель" именовал себя Иисусом Христом или именами пророков. --Flot 17:47, 28 сентября 2011 (UTC)

Претензия весьма справедлива: оскорбительные имена участников недопустимы, тем более, если они задевают религиозные чувства других участников. Сый 18:42, 28 сентября 2011 (UTC)
Меня очень оскорбляет что это "деятель" себе присвоил такой "ник" как если бы он провозгласил себя господом богом. Если у католиков так принято, в чем я лично очень сомневаюсь, то в православной среде это нонсенс. Пускай переименуется от греха. Да и подумать только, что какой есть гордыней преисполнен этот "богоборец", что самолично подняв себя в прегордом самоослеплении на пьедестал греха именует себя пророком во оскорбление и унижение верующих не только православных, но и иных конфессий. --Flot 18:53, 28 сентября 2011 (UTC)
т.е. если бы мой ник был Исаак или скажем Яков, вы бы требовали моего переименования на основании того, что Исаак - это имя праотца, а Яков - имя двух апостолов Христа? Флот, я не знаю, как принято в вашей секте, а в православии перед принятием Святых Тайн принято читать псалом 115: "Веровах, темже возглаголах, аз же смирихся зело. Аз же рех во изступлении моем: всяк человек ложь. Что воздам Господеви о всех, яже воздаде ми? Чашу спасения прииму и имя Господне призову, молитвы моя Господеви воздам пред всеми людьми Его. Честна пред Господем смерть преподобных Его. О, Господи, аз раб Твой, аз раб Твой и сын рабыни Твоея; растерзал еси узы моя. Тебе пожру жертву хвалы и во имя Господне призову. Молитвы моя Господеви воздам пред всеми людьми Его, во дворех дому Господня, посреде тебе, Иерусалиме." Ещё меня очень умиляет, человек толком не знает, что означает ServusDei, то ли раб, то ли посланник, то ли пророк, но чует, что тут что-то "анти-православное" :)) 93.91.14.189 06:09, 29 сентября 2011 (UTC)
Вы еще и в свойственной вам глумливой манере меня здесь и оскорбляете? Я не в секте, я православный. А вот вы в секте. У вас так принято, именовать себя богом или пророком и глумиться над окружающими. В калолитической секте состоите и давите здесь всех православных направо и налево. --Flot 15:33, 29 сентября 2011 (UTC)
а что вы мне предлагаете? в свойственной вам манере выставлять себя на посмешище? :)) если для вас именовать себя "рабом Божьим" - это свойство сектантов, то вы такой же православный, как я - китаец, так как вы никогда не принимали Святого Причастия, потому что тогда вы бы знали, какие при этом произносятся молитвы и что говорит священник перед тем как причастить вас ("причащается раб Божий имярек"). Или же вы по свойственному вам дебилизму до сих пор не заглянули в латинско-русский словарь? и до сих пор полагаете, что слово servus означает "посланник, пророк"? :)) ServusDei ? 04:26, 30 сентября 2011 (UTC)
Делаю вам замечание за слово "свойственный вам дебилизм". Это качество как раз свойственно именно вам от рождения, и перешло вам с генами. Я всегда считал всех католиков людьми неадекватными и врагами православия, и как видно не ошибся. Вы готовы отрубить себе лопатой гениталии, и бросить их на съедение псам, лишь бы православие было уничтожено и Русь склонилась бы перед конюшней/свинарником ватикана. Этого не будет. --Flot 14:56, 30 сентября 2011 (UTC)

Итог[править]

Традиция не является православным сайтом, а тема содержит прямые нападки на участника и закрывается. Анатолий 21:20, 28 сентября 2011 (UTC) P.S. Итог может отменен любым из стюардов, но просьба всем, включая самого Servus Dei, вести обсуждение по этой теме только в личной переписке, особенно участнику Сый, находящемуся в состоянии конфликта с участником Servus Dei.

Итог не будет отменяться любым из стюардов по следующей причине: Администрация Проекта выражает твёрдое мнение, что озвученная пользователем Flot претензия является вздорной придиркой и настоятельно просит эту тему на страницах проекта в дальнейшем не развивать. Wikitraditio 13:53, 1 октября 2011 (UTC)

Чёрная ленточка[править]

Прошу помощи в работе над темой к 4 октября. --Prius 2 13:31, 27 сентября 2011 (UTC)

Файл:Gaddafi-is-a-hero.jpg[править]

Прошу восстановить изображение, и вставить его обратно в шаблон посвященный событиям в Ливии. Изображение взято из статьи Поэты, писатели, музыканты и все у кого есть Совесть — за Свободную Ливию. Также прошу принять меры к явному (оскорблениемерзавцу удалено) из (оскорбление"вашингтонского обкома" удалено) который этот файл удалил под надуманным предлогом "оскорбления участников проекта". Этот товарищ явно одобряет кровавую бойню в Ливии, развязанную США (ЦРУ) и НАТО за чужую нефть. Поощряет применение там бомб с фосфором, и химического оружия с ипритом. Прошу оградить статьи по ливийской тематике от этого (оскорблениепровокатора удалено). --Flot 09:58, 26 сентября 2011 (UTC)

  • Выбирайте выражения, когда говорите об участниках «Традиции». Два дня блокировки.
    Александр Машин 12:18, 26 сентября 2011 (UTC)
  • Изображение я восстановил, но в шаблоне надо что-то более нейтральное. Оскорбления же участников Традиции надо прекратить или будет бессрочная блокировка. Анатолий 14:04, 26 сентября 2011 (UTC)
  • 1. Смущает динамика, раскрутка этой ситуации. Было спорное изображение; что-то удалено, затем восстановлено. Правильно удалено? нет? Где обсуждение ситуации? В итоге тот, кто залил (восстановленное) изображение - заблокирован; и (кажется) может развернуться (беспричинный?) виток конфронтации.
2. Смущает также мёртвая тишина относительно нижеследующей темы ("Cоблюдение правил блокировки"). Это что, никого не волнует? Или эта ситуация вполне штатная, холодная война участников, с десятками откатов в важной статье, Русский язык? Сможем ли мы организовать условия для более эффективной работы коллег в этом, достаточно простом вопросе? Есть ведь и действительно сложные конфликты! Но не разрешив "простых" раздраев, мы рискуем запустить ситуацию и тут. :-( Alexandrov 16:30, 26 сентября 2011 (UTC)

О типах блокировок[править]

У меня такое чувство, что не хватает блокировки «за замусоривание истории правок».--Orso 12:29, 24 сентября 2011 (UTC)

  • Раз зашла речь о правилах блокировок, прошу:
(2) Обсудить целесообразность блокировки Приуса2, а также конструктивность следующего диалога, относящегося к этой теме: блокировка "как наказание".
(3) Ввести в Правила блокировок пункт-рекомендацию: производить перед блокировкой ясные и логичные предупреждения нарушителям (за исключением срочных случаев, например предотвращения очевидного вреда от анрегов). Предупреждения могут быть в произвольной форме (даже лучше, если по-человечески, а не тупым шаблоном а-ля рувп). В любой форме - главное, с тем, чтобы избежать разжигания конфликтов, происходящих нередко из-за недоразумений, или неосознаваемых заблуждений сторон. Alexandrov 16:56, 24 сентября 2011 (UTC)

Моё предложение остаётся в силе: предлагаю забанить «Мизармана» (©) за безостановочную копипасту, бессмысленную загрузку файлов и прочую имитацию бурной деятельности.--Orso 15:12, 30 ноября 2011 (UTC)

Борис Миронов: кандидат-2012[править]

Уберите с заглавной страницы урода-охлобыстина. Поместите Бориса Миронова. Если не согласны - выскажитесь! --Prius 2 10:53, 20 сентября 2011 (UTC)

Спасибо, жаль что быстро заменили, есть ли общая тактика националистов на выборах 2012 года? --Prius 2 13:19, 26 сентября 2011 (UTC)

Отображение изображений во всплывающем виде после жмяка мышою по миниатюрам их[править]

На странице технической поддержки поступило предложение заимствовать к нам в Традицию одно из тех технических новшеств, которые имеются в еврейской расовой энциклопедии мемов «Люркмор»: там после того, как читатель некоторой статьи вики жмякнет мышóю по миниатюре какой-либо иллюстрации в статье, читателю не приходится уходить на отдельную страницу с файлом иллюстрации, потому что крупная версия файла открывается в той же статье в отдельном всплывающем окошке — навроде того окошка, в котором сейчас у нас открываются сноски по наведению мыши.

Внедрить это новшество не велик труд, но мне интересно сперва обсудить. Быть может, кто-то заранее чувствует, что такое новшество будет ему не только непривычно, но и неудобно? Быть может, есть основания полагать, что по какой-либо причине в Традиции это новшество будет не так полезно, как в Люркморе?

Сам я вижу пока одно неудобство: в Люркморе устроено слишком по-дурацки, что крупная версия файла сперва скачивается, и лишь затем отображается (а до той поры читатель вынужден ждать и лицезреть анимированный круглый индикатор закачки). Крупная версия файла потому-то и крупная, что ждать приходится долго, и это раздражает. Стало быть, если внедрять такую новинку в Традиции, то при внедрении следует непременно избавиться от неудобства, то есть обеспечить мгновенное начало постепенного отображения иллюстрации (сверху вниз) по мере закачки файла, и лишь тогда будет не менее удобно, чем на привычной отдельной странице файла, где всё именно так и происходит. Такое у меня сложилось мнение.

Ещё вижу, что при такой манере отображения утрачивается популярность отдельных страниц файлов, то есть у читателя становится куда меньше поводов заглянуть туда да прочесть лицензию и источник, например. Полагаю, однако, что лучше сделать поудобнее для читателя, нежели навязывать эти метаданные «в нагрузку» читателю, которому они не особенно нужны.

А теперь ваша очередь высказать свои мнения. По итогам обсуждения будет видно, внедрять ли эту новинку во всей Традиции (в том числе для анонимных читателей), или же признать её мало полезною и оставить только в качестве приспособления, отдельно подключаемого в настройках для желающих зарегистрированных участников проекта. —Mithgol the Webmaster 12:57, 19 сентября 2011 (UTC)

  • Я скорее «против», чем «за» внедрение этой новинки (во всяком случае, в рамках всего проекта). Пусть уж лучше читатель переходит на страницу описания файла. У меня встречное предложение — внедрить (если это возможно технически) невозможность загружать файлы с матными названиями.--Orso 15:49, 19 сентября 2011 (UTC)
  • Предложение представляется полезным. Как и дополнительное предложение - о фильтре названий. Alexandrov 16:07, 19 сентября 2011 (UTC)
Установить необходимо. Во первых потому что резко улучшается сервис. Никаких неудобств не привносит, так как переходить на страницу файла позволяет переходить мгновенно. Не отрывает от чтения статьи. --Flot 18:10, 28 сентября 2011 (UTC)

Борис Миронов: кандидат-2012[править]

Борис Миронов: кандидат-2012 от национал-патриотов

Нет ли возможности встроить это видео в страницы Традиции? --Prius 2 10:33, 18 сентября 2011 (UTC)

Ещё, жена Миронова, доктор филологии Татьяна Миронова, сейчас в Википедии удаляется (ru: Миронова, Татьяна Леонидовна). Если у кого остались возможности влияния на Жидопедию, используйте. Если есть свободное фото Мироновой — опубликуйте. Надо их поддержать, серьёзные люди эти Мироновы. --Prius 2 10:45, 18 сентября 2011 (UTC)
Миронов 2012