Традиция:Портал сообщества/Архив/2010/Часть IV

Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
Перейти к: навигация, поиск

Maths goes OFF[править]

По сравнению с августом, посещаемость «Традиции» выросла в два с половиной раза. Сервер перегружен, резервы увеличения производительности, в основном, исчерпаны, роста аппаратных мощностей не предвидится, а приближается Русский Марш.

В связи с этим, поддержка формул на сервере отключена до лучших времён.
Александр Машин 19:16, 25 октября 2010 (UTC)

Как говорится, мда. Рост аппаратных мощностей предвидится в 2011, 'если всё пойдёт по плану' - вернёмся на large instance. Пока, увы, не можем себе позволить этого. Wikitraditio 22:42, 25 октября 2010 (UTC)
Что ж, пусть всё идёт и по плану, и с перевыполнением. Рост посещаемости подтверждает актуальность и позитивность общей модели сервиса. Потому он также сулит определённый, пусть не столь быстрый, рост потенций Традиции. Так что всё к лучшему. Alexandrov 10:15, 26 октября 2010 (UTC)
Скажите пожалуйста, если это конечно не секрет, а сколько посещают проект традицию сейчас? --Korpus-33 11:35, 26 октября 2010 (UTC)
  • Старожилы проекта (а равно и читатели архива портала) помнят, что в мае отваливалась машина различий, но мне удалось соорудить AJAX-костыль, способный заменить её в основном применении. Оптимистически предполагая, что мне и на сей раз удастся со временем соорудить нечто подобное (например, на основе MathJax), прошу для примера дать ссылку на одну из тех статей Традиции, где прежде были формулы на основе MathML и где теперь виден исходный код их. Если он виден. Прозреваю, что придётся написать и такое расширение MediaWiki, которое станет преобразовывать нынешнюю обёртку формул в пригодную для скармливания в MathJax. —Mithgol the Webmaster 12:03, 26 октября 2010 (UTC)
Вот свежий пример: ф-лы, взятые из укр-вики для ст. Оптика тонких плёнок - рассыпались в код. Alexandrov 12:50, 26 октября 2010 (UTC)
    • Только речь о TeX, а не о MathML.
      Александр Машин 13:36, 26 октября 2010 (UTC)
      • Вы вполне реализовали идею моего костыля, как видно, и снабдили MathJax необходимыми настройками, так что статья «Оптика тонких плёнок» отображается как следует. Правда, при пристальном рассмотрении подробностей я счёл функцию fnMyMath2Dollars() ненужною, так как перегруженному серверу нашему нечего и возёхаться лишний раз регулярными выражениями по коду статьи, если вместо этого можно переменить переменную inlineMath в настройках MathJax — и тогда всё желаемое будет совершено клиентским джаваскриптом вместо серверного PHP. Моя версия расширения (написанная как модификация PHP-кода расширения jQuery для MediaWiki, тоже подключающего джаваскрипт) прилагается там же под именем MathJax-Mithgol.php, я подключил её (на место Вашей) и убедился в работоспособности (хотя по ходу дела пришлось перезапускать вебосервер Традиции и очистить кэш моего Файерфокса, но это уж как водится). Эта версия, стало быть, имеет то несомненное достоинство, что настроена именно на запись <math>...</math> (которая реже попадается у нас, чем знак доллара, и тем исключает случайное срабатывание MathJax), а значит, автоматически вырубится после восстановления серверной обработки этой разметки. —Mithgol the Webmaster 11:31, 30 октября 2010 (UTC)
        • Мне удалось заставить формулы отображаться только в Опере. Поэтому я и не сообщал об этом. Вам как-то удалось включить их и в Мозилле (но, почему-то, не на странице Традиция:Формулы); спасибо. В IE 8 они по-прежнему не работают: JavaScript вылетает с ошибкой. Регулярное выражение с долларами я добавил, неудачно пытаясь помирить расширение с этими браузерами — я подозревал, что сходство оформления <math>...</math> с тегами HTML мешает этому. До этого у меня <math>...</math> ни на что не заменялось, как и у Вас. Если удастся заставить расширение работать во всех браузерах и пользоваться локальными шрифтами, то, возможно, снова включать серверную отрисовку формул и не надо будет.
          Александр Машин 16:03, 30 октября 2010 (UTC)
          • Я напрасно добавил пробел после открывающего и перед закрывающим элементом <math> (исходя из структуры статьи «Оптика тонких плёнок»), поэтому страница «Традиция:Формулы» и не работала (я вообще не подозревал о её существовании, так что спасибо, что сообщили). В настоящее время эту свою оплошность я исправил, так что и страница «Традиция:Формулы» работает невозбранно (за вычетом некоторых таких управляющих последовательностей, которые, по-видимому, остаются для MathJax неизвестными и потому рендерятся криво). Для включения формул в Мозилле я не предпринимал вовсе никаких специальных усилий, так что полагаю, за неимением лучшего объяснения, что в кэше Мозиллы (лично у Вас) засела какая-то промежуточная версия Ваших же настроек, а теперь не сидит уж более. Что же касается IE8, то этот браузер действительно вылетает даже на тестовой странице с ошибкою. Как бороться с нею, мне пока не очень ясно. Вы можете попробовать поставить стабильную версию MathJax вместо trunk. —Mithgol the Webmaster 18:42, 30 октября 2010 (UTC)
            • Я внёс ещё изменения в конфигурацию. Теперь она выглядит так:
MathJax.Hub.Config ({
    config: ["MMLorHTML.js"],
    extensions: ["tex2jax.js", "TeX/AMSmath.js","TeX/AMSsymbols.js"],
    delayStartupUntil: "onload",
    jax: ["input/TeX"],
    tex2jax: {
        inlineMath: [["<math>", "</math>"]],
        displayMath: [],
        element: "bodyContent",
        skipTags: ["script","noscript","style","textarea","pre","code","tt"]
    },
    "TeX": {
        Macros: {
            P: "\\mbox{P}",
            Alpha: "\\mbox{A}",
            Beta: "\\mbox{B}",
            Epsilon: "\\mbox{E}",
            Zeta: "\\mbox{Z}",
            Eta: "\\mbox{H}",
            Iota: "\\mbox{I}",
            Kappa: "\\mbox{K}",
            Mu: "\\mbox{M}",
            Nu: "\\mbox{N}",
            Omikron: "\\mbox{O}",
            Rho: "\\mbox{P}",
            Tau: "\\mbox{T}",
            Chi: "\\mbox{X}",
            arcsec: "\\operatorname{arcsec}",
            /* Russification: */
            tan: "\\operatorname{tg}",
            cot: "\\operatorname{ctg}",	  
            csc: "\\operatorname{cosec}",
            arctan: "\\operatorname{arctg}",
            arccot: "\\operatorname{arcctg}",
            arccsc: "\\operatorname{arccosec}",
            sinh: "\\operatorname{sh}",
            cosh: "\\operatorname{ch}",
            tanh: "\\operatorname{th}",
            coth: "\\operatorname{cth}"
        }
    },
    "HTML-CSS": {
        webFont: "TeX",
        scale: 150,
        showMathMenu: true
    },
    NativeMML: {
        webFont: "TeX",
        scale: 150,
        showMathMenu: true
    },
    MMLorHTML: {
        webFont: "TeX",
        scale: 150,
        showMathMenu: true
    },
    MathMenu: {
        showFontMenu: true
    },
    menuSettings: { zoom: "Double-Click" }
});
          • Проблемой остаётся только IE 8. Его JavaScript вылетает с ошибкой даже в режиме эмуляции IE 7.
            Александр Машин 20:33, 30 октября 2010 (UTC)
          • Пользуясь случаем, я провёл русификацию обозначений тригонометрических и гиперболических функций: теперь \({ \href {//traditio.wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81}{ \texttip {\tan}{ Тангенс }}} x\) даст \({ \href {//traditio.wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81}{ \texttip {\tan}{ Тангенс }}} x\), а \({ \href {//traditio.wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81}{ \texttip {\sinh}{ Гиперболический синус }}} x\) даст \({ \href {//traditio.wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%81}{ \texttip {\sinh}{ Гиперболический синус }}} x\).
            Александр Машин 21:01, 30 октября 2010 (UTC)

По состоянию на 7 часов утра зимнего московского времени я застал код функции MathJaxMyHook() в таком виде:

function MathJaxMyHook( &$output, &$skin ) {
    $config = "\t\t" //. '<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=EmulateIE7">' . "\n" -- could help IE 8 work faster, when it works at all.
            . '<script type="text/javascript" src="/proprietary_extensions/MathJax/MathJax.js">' . "\n"
            . 'MathJax.Hub.Config ({
                   config: ["MMLorHTML.js"],
                   extensions: ["tex2jax.js", "TeX/AMSmath.js","TeX/AMSsymbols.js"],
                   delayStartupUntil: "onload",
                   jax: ["input/TeX" /*, "output/HTML-CSS" */],
                   tex2jax: {
                       inlineMath: [["<math>", "</math>"]],
                       displayMath: [],
                       element: "bodyContent",
                       skipTags: ["script","noscript","style","textarea","pre","code", "tt"]
                   },
                   "TeX": {
                       Macros: {
                           P: "\\\\mbox{P}",
                           Alpha: "\\\\mbox{A}",
                           Beta: "\\\\mbox{B}",
                           Epsilon: "\\\\mbox{E}",
                           Zeta: "\\\\mbox{Z}",
                           Eta: "\\\\mbox{H}",
                           Iota: "\\\\mbox{I}",
                           Kappa: "\\\\mbox{K}",
                           Mu: "\\\\mbox{M}",
                           Nu: "\\\\mbox{N}",
                           Omikron: "\\\\mbox{O}",
                           Rho: "\\\\mbox{P}",
                           Tau: "\\\\mbox{T}",
                           Chi: "\\\\mbox{X}",
                           arcsec: "\\\\operatorname{arcsec}",
                           /* Russification: */
                           tan: "\\\\operatorname{tg}",
                           cot: "\\\\operatorname{ctg}",	  
                           csc: "\\\\operatorname{cosec}",
                           arctan: "\\\\operatorname{arctg}",
                           arccot: "\\\\operatorname{arcctg}",
                           arccsc: "\\\\operatorname{arccosec}",
                           sinh: "\\\\operatorname{sh}",
                           cosh: "\\\\operatorname{ch}",
                           tanh: "\\\\operatorname{th}",
                           coth: "\\\\operatorname{cth}"
                       }
                   },
                   "HTML-CSS": {
                       webFont: "TeX",
                       scale: 150,
                       showMathMenu: true
                   },
                   NativeMML: {
                       webFont: "TeX",
                       scale: 150,
                       showMathMenu: true
                   },
                   MMLorHTML: {
                       webFont: "TeX",
                       scale: 150,
                       showMathMenu: true
                   },
                   MathMenu: {
                       showFontMenu: true
                   },
                   menuSettings: { zoom: "Double-Click" }
               });</script>' . "\n" . $output->mScripts;
    $output->mScripts = $config . $output->mScripts;
    return true;
}

Последние строки некорректны, так как фактически означают

$output->mScripts = '…куча кода…'  . "\n" . $output->mScripts . $output->mScripts;

В итоге все гаджеты срабатывают по два раза, например.

Я сейчас полезу и пришибу одну из копий $output->mScripts в этом коде. —Mithgol the Webmaster 04:08, 31 октября 2010 (UTC)

Энциклопедизм и соблюдение законодательства РФ[править]

К сожалению, антиэкстремистским законодательством РФ прямо и недвусмысленно запрещается любое цитирование работ лидеров нацистской Германии и фашистской Италии. Поэтому соответствующие цитаты, даже абсолютно уместные в смысле энциклопедическом, администрацией Традиции будут удаляться из статей, как это будет сделано сейчас в статье Еврейская раса. Прошу понять меня правильно и не подставлять нас под правоохранительные органы РФ. Wikitraditio 19:00, 23 октября 2010 (UTC)

P.S. Я то прекрасно осознаю, что эти цитаты были абсолютно уместны и что я сейчас ухудшил статью. Но увы, у нас в стране свобода слова изрядно ограничена. Wikitraditio 19:17, 23 октября 2010 (UTC)

  • По смыслу действующего законодательства юрисдикция РФ распространяется на ресурсы, имеющие хостинг на территории РФ, все остальные ресурсы подчиняются законодательству тех стран, резидентами которых они являются. Хотя мужественные расеянские пилицейские об этом как правило не догадываются в силу своей высочайшей грамотности. --Red October 07:07, 24 октября 2010 (UTC)
    • Правоприменительная практика в РФ несколько иная, пусть и неправильная. Wikitraditio 22:41, 25 октября 2010 (UTC)
    • А домен то ведь в РФ зарегистрирован? Анатолий 08:03, 24 октября 2010 (UTC)
      • Домен может быть зарегистрирован где угодно, и относиться при этом к какой угодно национальной доменной зоне, всё равно юрисдикция того места, где находится физический носитель, т.е. хост. Подпись РФ стоит под всеми соответствующими конвенциями, которые имеют приоритет перед национальным и местным законодательством. Пилиционеры например ввели в правоприменительную практику и обыска без возбуждения уголовного дела, что однако не означает, что эти их действия не содержат состава преступления. --Red October 17:09, 28 октября 2010 (UTC)

Луркоморье[править]

На странице обсуждения я просил модераторов дополнить статью текстом, который я там опубликовал. Хотелось бы узнать мнение модераторов по этому поводу.— Это сообщение написал, но не подписался участник Onix (обсуждение вклад).

Инклюзионизм[править]

Тут один товарищ пишет статью Табу "национализма". Там есть, например, такие слова: "всякие достоевские, толстые...". Да он ещё взялся писать про Витгенштейна, пишет, например, что после книг Климова становится ясно, что вся философия Витгенштейна - дегенеративная болтовня. Я вычистил статью о Витгенштейне, больше, согласно принятого мною "принципа невмешательства" вмешиваться не буду. Добрый совет: примите меры. ГФ100 20:42, 10 августа 2010 (UTC)

  • Я предлагаю удалить, на энциклопедическую статью не похоже. Классическая русская литература - вершина русской культуры и писать в таком тоне о ней мне представляется недопустимым, в целом текст довольно бессвязен. Анатолий 21:27, 10 августа 2010 (UTC)
  • Увы, это действительно не энциклопедическая статья, а гностическая публицистика. —Mithgol the Webmaster 04:24, 11 августа 2010 (UTC)
    • Не возражаю, однако ж:

«Меня очень радует, что я, сам того не зная, был и есть масон по моим убеждениям. Я всегда с самого детства питал глубокое уважение к этой организации и думаю, что масонство сделало много добра человечеству»

Л. Н. Толстой, письмо К.Верксхагену от 7 марта 1905 года. --Red October 13:50, 15 августа 2010 (UTC)
  • В данном виде это действительно "увы" :-( Оно невнятно, бессвязно и исполнено намёков - отчасти очевидных, отчасти похожих на болезненные. Поддерживаю удаление, если автор не в состоянии писать ясно. Alexandrov 18:52, 15 августа 2010 (UTC)
Перенёс статью в авторское пространство. Пусть пишет - тем более, что судя по его вкладу, это не единственное, чем он занимается на Традиции. Wikitraditio 21:46, 15 августа 2010 (UTC)

Пришла мне идея сделать в Традиции некоторый новый проект[править]

Идея специализированного портала Портал:Comphistory изложена на его заглавной странице. Полагаю, что надо начать систематический перенос туда интересных данных об истории вычислительной техники и связи в нашей стране. Во всяком случае, я сам намерен этим заняться. Wikitraditio 22:43, 30 июля 2010 (UTC)


Критическое отношение к источникам[править]

...текст удалён произволом администрации...

Вот теперь, скажите, я соврал? Я что-то придумал? Ситуация аналогична руВП: Традиция породила цензуру, партию операторов и тенденциозное описание предмета. Более того, если везде блокировка это предупредительная мера, то в Традиции как и в руВП это именно карательная мера. Цель этой карательной меры - развал проекта и разгон участников. Что будет? Будут в этимх условиях пьяные "танцы возле луны-3" в голом виде и при смехе всего образованного Сообщества рунет. --TOP13 12:36, 26 июля 2010 (UTC)
  • Вы хорошо себя чувствуете? Статья, которую редактирует Орсо, даже не находится в пространстве имён Традиция:. Правила у нас принимает сообщество или стюарды.
    А Вы делаетесь утомительны. Два дня блокировки по Т:ПгК.
    Александр Машин 13:31, 26 июля 2010 (UTC)

Концепции исторического развития, культурно-исторические типы и смежные темы[править]

В настоящее время на странице Обсуждение:Украинский язык развернулась дискуссия, которая уже в несколько раз превышает по объёму саму статью. Не давая никаких оценок, дабы не спровоцировать подобное и здесь, выскажу те мысли, которые вызвала эта дискуссия. В «Традиции» очень мало систематизированных материалов, затрагивающих такие вопросы как: различные концепции исторического развития; теории культурно-цивилизационных типов, взгляды на всемирную историю и, наконец, место и роль русской и других наций применительно ко всем этим темам (исключение, на вскидку, составляет лишь ряд разрозненных статей в основном [1][2] и авторском пространстве [3] [4] [5] [6] [7] ). В РуВики эти темы также освещены обрывочно, довольно бессистемно и, подозреваю, там по определённым причинам положение не улучшится, иначе РуВики перестанет быть сама собой. В «Традиции» же есть все предпосылки для освещения этих тем и систематизации материалов по ним. В дальнейшем всё это поможет в освещении истории государств, наций, языков так, чтобы это выглядело более авторитетно, весомо и сразу снимало лишние вопросы. Хотелось бы узнать, насколько интересны сообществу эти темы и кто желал бы поработать по ним? Ежели проявится интерес, очевидно, понадобятся отдельный портал (для систематизации материалов, которые, как сказано выше, имеются уже сейчас) и тематический проект (для координации и обсуждения работ) — подходящее для них название нужно будет обсудить дополнительно.Andr Marc 09:35, 19 июля 2010 (UTC)

  • Это очень важная сторона проекта, и даже в имеющемся небольшом к-ве статей есть много дефектов (Украинский язык - один из примеров совершенно негодного стаба, а было - ещё хуже). Поддержу такой тематический проект, как центральный для Традиции (действительно, на данный момент ожидать от ру-вп серьёзного анализа не приходится, к сожалению). Alexandrov 09:51, 19 июля 2010 (UTC)

Имитация работы над статьёй (вики-проект)[править]

Прошу обратить внимание участников проекта на эту, если так можно выразиться "статью" написанную участником-(оскорблениеграфоманом удалено) Орсо. Этот |------|, уже более года только тем и занимается что тянет в традицию копипасту из руВП, и теперь написал и статью о самом себе. Предлагаю статью удалить, а копипастера Орсо |-----------| блокировать. --TOP13 17:09, 18 июля 2010 (UTC)

Поддерживаю удаление статьи или перенос в авторское пространство. Эта статья ничем не отличается от погребных статей о марионетках и пр. Участнику ТОР13 предлагаю бороться с зловредным инклюзионизмом без оскорблений, в целях эффективности. ГФ100 19:38, 18 июля 2010 (UTC)
Участники, нарушающие Т:ПгК блокируются на сутки. Wikitraditio 10:27, 19 июля 2010 (UTC)
  • Ваше предложение блокировать Orso противоречит действующим правилам блокировок, притом пристальное вглядывание во вклад его показывает, что отнюдь не только переносом статей из руВП занимается этот администратор, так что явно написал он её не о самом себе. А о ком же тогда? Хм-м-м… —Mithgol the Webmaster 05:20, 19 июля 2010 (UTC)
статья до сих пор не удалена. Дибилизм и шизофрения на марше. --TOP13 12:39, 26 июля 2010 (UTC)

Счетчики просмотров[править]

Хочу понять, почему опять убран такой важнейший элемент статистического учета как счетчики просмотров. Что за баловство? --TOP13 16:35, 18 июля 2010 (UTC)

  • Потому что установлен кэширующий прокси. Подробности есть в архиве этой страницы. Я бы попросил больше не возвращаться к этой теме.
    Александр Машин 16:39, 18 июля 2010 (UTC)
    • Объясни, почему это к этой теме запрещено возвращаться? --TOP13 16:44, 18 июля 2010 (UTC)
      • Потому что я устал несколько раз объяснять одно и то же.
        Александр Машин 14:47, 19 июля 2010 (UTC)

Надо сказать, что счётчик просмотров приоритетен по важности. Недавно смотрел книгу о продвижении сайтов в сети. Там чуть ли не на каждой странице сказано, что счётчик просмотров является инструментом первой необходимости для формирования стратегии продвижения сайта. Думаю, авторам трудно будет понять, что за важные обстоятельства привели к снятию счётчиков на Традиции. ГФ100 19:32, 18 июля 2010 (UTC)

Как я понял, на это пока недостаточно средств. Разумеется, важны и счётчики, и и качество заглавной страницы, и отношение администрации к авторам, и качество статей (т.е. авторов), расширенные технических возможностей (по сравнению с аналогичными по сетевой нише проектами)... многое важно.
          • Не стройте иллюзий: на счётчики средств никогда не будет достаточно.
            Александр Машин 14:47, 19 июля 2010 (UTC)
Один из важнейших приоритетов, на мой взгляд - взаимоуважение соавторов.
В статьях не должно сохраняться оскорбительных наездов - на нации и религии. Энциклопедия должна быть и нравственной, и светской, и национальной, и интернациональной - в одно и то же время. Такое уважительное равновесие найти трудно - но в том и состоит движение к зрелому проекту. Alexandrov 08:49, 19 июля 2010 (UTC)
        • Среди технических вопросов, по важности приоритетна работоспособность сервера. Базирующиеся на сервере счётчики с ней несовместимы.
          Александр Машин 14:47, 19 июля 2010 (UTC)

Совместная работа: простановка источников[править]

Предлагаю совместную работу. У нас есть две категории: Категория:Традиция:Статьи без ссылок на источники и Категория:Статьи с утверждениями без источников. Особенно вторая забита статьями под завязку. Было бы неплохо эти категории начать разбирать, прежде всего вторую, поскольку в статьях, включённых в неё, иногда достаточно проставить всего один источник или убрать недоказуемое утверждение вместе с запросом источника, чтобы статья исчезла из категории. P. S. Объединять категории не нужно, они совершенно разные.--Orso 16:23, 12 июля 2010 (UTC)

  • Хорошо. Alexandrov 17:32, 12 июля 2010 (UTC)
  • Так что с ними можно разбираться в первую очередь (и их теперь меньше на сотню с небольшим), а с остальными попозже. —Mithgol the Webmaster 05:35, 14 июля 2010 (UTC)
  • Вчера при разгребании завалов я уже заметил этот шаблон, и воспринял его, как совершенно естественный, только мне пока незнакомый :-) - отсюда следует, что он вполне полезен. Анализ запросов на источники показывает, что их можно разделить на 3 группы: верные запросы, требующие доработки стаба; некомпетентные запросы на очевидное (условно - "3-й класс и коридор"); тенденциозные запросы, связанные с ПОВ (часть из них пришла из ру-вп при экспорте стабов и может быть легко вычищена). Alexandrov 08:41, 14 июля 2010 (UTC)

Находки и потери[править]

В пространстве статей обнаружил правки участницы DeFe (это было в 2007 г.), которая, к сожалению, покинула проект из-за конфликта с Афиногеновым (пресечения в статьях с последним у меня давно отсутствуют, но в вики-учебнике и ру-вп его деятельность замечал, хотя детали тут не буду комментировать). Я не знаю, насколько активен Афиногенов, а также где и под какими именами.

Более всего меня заинтересовала проблема потери активной и ценной участницы.

Есть ли у кого её контакты - с тем, чтобы пригласить её вновь? Alexandrov 10:31, 30 июня 2010 (UTC)

  • В силу ряда обстоятельств непубличного характера затея является бессмысленной. Я не возражаю, но, в то же время, предупреждаю, что такая попытка, скорее всего, окажется пустой тратой времени. Моё личное отношение к этой участнице - не люблю, когда меня пытаются держать за идиота. Wikitraditio 14:41, 30 июня 2010 (UTC)
  • Время идёт, люди меняются. --Prius 2 15:22, 30 июня 2010 (UTC)
  • У данной участницы или участника (DeFe) есть своя энциклопедия, в которой она давно не активна, не вижу никаких предпосылок ее возвращения в Традицию. Афиногенов активен в Традиции как Dream. В Викиучебнике была не очень красивая история с его участием, но напрямую она Традиции не касается. Я гарантирую, что тот конфликт в Традиции не будет иметь продолжения и ручаюсь за Афиногенова. Анатолий 12:09, 2 июля 2010 (UTC)
  • Спасибо за исчерпывающую информацию и живые мысли. Тема на этом, полагаю, может быть закрыта. Надежды мы все имеем, оправданные или не очень - но в целом всё, надеюсь, будет двигаться в верном направлении. Пригласил вот коллегу - но как раз проект на днях висел, так что надеемся на лучшее. Alexandrov 13:48, 2 июля 2010 (UTC)

Функция «WHOIS»[править]

Ей теперь нельзя воспользоваться, поскольку сайт samspade.org уже несколько дней не работает. В связи с чем вопрос: можно ли его заменить на аналог (если таковые имеются)?--Orso 15:49, 16 июня 2010 (UTC)

Установлен аналог. dream 01:42, 17 июня 2010 (UTC)

Дети страны советов[править]

Это интересно: Киргизско-узбекский конфликт (взгляд в прошлое истории)

  • Расстреляли бы штук 15 зачинщиков на площади и показали по всему миру в первый день - всё сразу бы и прекратилось. --IgRoz 18:47, 27 июня 2010 (UTC)

Дакийцы — дуки или даки?[править]

В «Записках о Южной Руси» (изд. Кулиш, С.-Петербург, 1856 г., т. 1, стр. 200) и в ранних изданиях сборника песен А. Л. Метлинского, а также Неговского, в речитативах и песнях Андрея Шута, было о даках сказано: «…основная мысль рапсодiи — вражда войсковой черни к ду́камъ, захватившимъ въ свои руки лучшiя земли и угодiя».

  • Полагаю, речь о лат. duces, в ед.ч. dux — предводителях.
    Александр Машин 14:52, 15 июня 2010 (UTC)
    • Нет, я не думаю, что русские-окраинцы будут говорить на латыни в отношении своих же казаков и гетманов-предвадителей: здесь речь идёт именно о каких-то иных народах. Тем более, что если учитывать звучание «u» и как «а», в зависимости слого-составляющих в слове, то… очень даже интересно получается. И ещё «сарматы» — саАр переводится как белый, а маты или матiа — мать.
      • Дук - это именно что латинизм и именно в том значении, в котором указал Александр Машин см. например. Для украинских казаков было вполне уместно употреблять это слово. Не надо забывать, что они впрямую соприкасались с регионом расселения носителей средневековой латыни - предки современных молдаван и румын в тот период расселялись где-то до окрестностей современной Одессы, если не дальше, а их язык был именно что одним из диалектов средневековой латыни. Ну и в южные русские говоры, понятное дело, заимствовались отдельные словечки из этого языка.
      • Про сарматов даже комментировать не хочу. Wikitraditio 16:10, 22 июня 2010 (UTC)

Не ро́ды, а рода́[править]

Перенесено на Обсуждение категории:Дворянские роды России#Не ро́ды, а рода́
  1. Я снял защиту с обсуждения статьи и прошу её впредь не устанавливать. Идите обсуждайте туда, эта тема на портале сообщества является лишней и объявляется оффтопиком.
  2. Ваш текст перенесён туда
  3. 24 часа блокировки за личный выпад в адрес другого участника. Wikitraditio 19:13, 15 июня 2010 (UTC)

А где же были со своими «блокировками и замечаниями», Wikitraditio, когда ГФ100 и его IP производили «персональные выпады в адрес других участников» — в том числе и в разделе обращений к администрации? Или это всё одно и то же виртуальное лицо?

Оформление изображений[править]

Представляю вашему вниманию:

  • новый шаблон, который является дальнейшим эволюционным развитием идеи галерей изображений: с его помощью нетрудно создать строку иллюстраций (в том числе — мультимедийных), размер которых задаётся индивидуально, а общая ширина строки подстраивается под ширину окна у читателя.

Предупреждаю, что оформление этого нового шаблона опирается на сегодняшние изменения, внесённые мною в главный стилевой файл Традиции, так что для корректного отображения строки иллюстраций (именно в строку, а не в столбик) может потребоваться обновление страницы, совершаемое с нажатым Shift. —Mithgol the Webmaster 12:57, 14 июня 2010 (UTC)

А ежели изображение в .gif формате и полупрозрачно -- оно тоже сизым (как фон) вместо белого буде? — Это сообщение написал, но не подписался участник 24.168.117.121 (обсуждение вклад).
  • Формат GIF не предполагает полупрозрачности: только прозрачность или непрозрачность. Фон будет такого же цвета, как в обычном [[Файл:ИмяФайла.gif|thumb|...]] бывает. —Mithgol the Webmaster 18:02, 14 июня 2010 (UTC)
  • Большая благодарность за оформление спарвочного пособия! Alexandrov 18:41, 14 июня 2010 (UTC)

Новое оформление Википедии[править]

Мне одному оно кажется неудобным и некрасивым? Надеюсь, никто не будет настаивать на аналогичном апгрейде стиля оформления Традиции? Wikitraditio 12:07, 14 июня 2010 (UTC)

Действительно, размытое какое-то. Вширь видимо расти уж некуда, вглубь - не получается, решили сдуру пооформлять. ГФ100 12:10, 14 июня 2010 (UTC)
Оно ещё и тормозное (что самое главное). А чего стоит нынешняя работа поиска, я вообще молчу.--Orso 14:40, 14 июня 2010 (UTC)
"Оно" никакое -- сырое и с элементами недосваленного мусора при сортировачном желании: куча сизо-голубоватых пятен в многочисленном расбросе. — Это сообщение написал, но не подписался участник 24.168.117.121 (обсуждение вклад).
Я в целом нашёл немного плюсов и много минусов. Дизайн - сплошной минус. Из Лого сдуру выбросили Й (с ней - белорусов, у к-рых нет буквы с начертанием И)
Но пытаются - что-то, надеюсь, полезное отладят.
В отношении нашего дизайна - мелочь, но одному ли мне кажется, что Лого Традиции - несколько мрачноватое по форме/цветовой гамме?
С одной стороны, оно привычно.
С другой - я бы поддержал обсуждение его совершенствования и некоторого развития, при сохранении Т - определённого усложнения и улучшения тональностей. Alexandrov 18:46, 14 июня 2010 (UTC)

Что за бред?[править]

Он её не создавал. [8]

Алексей Николаевич, толсто! Dream 05:17, 14 июня 2010 (UTC)
Нет, мне конечно всё равно что нашему русскому гению столько чести, славы и почёта от мечтательных (удалено), с приписыванием того, что он не открывал (или — не создавал), но в чём были использованы и его труды… Однако ж, не до такой наглой степени подвязок, (удалено) Дрим-с. — Это сообщение написал, но не подписался участник 24.168.117.121 (обсуждение вклад).

Рамки в новом оформлении главной страницы сайта[править]

Не сменить ли цвет с чёрного на какой-то иной? Выглядит несколько траурно, на мой личный взгляд. Что думаете? Wikitraditio 20:30, 12 июня 2010 (UTC)

Да уж, не очень :( Лучше бы портлиты фоном выделять с однопиксельной lightgray-рамкой, imho. Не совсем в тему, когда для всех стабов будет серый фон ? --Prius 2 20:38, 12 июня 2010 (UTC)
Скорее всего, так было специально задумано [9]. Т.к. день закончился, возвращаю как было. Анатолий 20:59, 12 июня 2010 (UTC)

Что вы об этом думаете?[править]

Вы наверное слышали в новостях про некую не то банду, не то партизанов в Приморье. Вот на одном из форумов появилось такое обращение <ссылка удалена администрацией Традиции по соображениям соответствия антиэкстремистскому законодательству РФ> Как вы думаете, это правда или фейк? —Aowah 09:42, 10 июня 2010 (UTC)

Скрипт для анонимного редактирования[править]

Проскальзывала мысль, что где-то в природе есть скрипт, который автоматом помечает правки, как анонимные (автоматом ставит галочку на "редактировать анонимно"). Их есть у вас? — Это сообщение написал, но не подписался участник 85.140.208.218 (обсуждение вклад).

  • Идите ужé в свой Люркмор, где есть галочка «редактировать анонимно» и где никого не жаль. —Mithgol the Webmaster 12:14, 17 июня 2010 (UTC)

Национальная операционная система[править]

Приглашаю к совместной работе над статьёй. Ибо тема в последнее время стала донельзя актуальной. Сам собираюсь постепенно наполнять её информацией, но уж больно широк предмет статьи - в одиночку не справлюсь, пожалуй Wikitraditio 05:06, 8 июня 2010 (UTC)

Анастасианство[править]

Вижу девятикратный запрос источников противоанастасианских утверждений. У кого есть досуг расставить указания на источники, да расставит. —Mithgol the Webmaster 14:58, 5 июня 2010 (UTC)

  • Боюсь, касательно этого явления трудно говорить как о критических, так и об апологетических источниках, и вообще, мне кажется, оно слишком малозначимо, чтобы пытаться описывать его в вики-проектах.--Orso 16:58, 5 июня 2010 (UTC)
  • Критика скоро появится в аудио-варианте беседы с автором до эфира и во время его (ну о-о-чень большая разница правды и лжи, как земля и небо). Запись была сделана более 5 лет назад во время бума продаж и популярности книг об Анастасии.

4-я полицейская дивизия СС‎‎ и прочее[править]

Други, какое основание имеет наличие этих статей в Русской энциклопедии? — Вадим 14:38, 2 июня 2010 (UTC)

  • Лучше бы озаботились тем, что куча статей сегодня была извандалена под корень, а вам никому и дела нет.--Orso 15:01, 2 июня 2010 (UTC)
  • Я видел это в тот же день, но не мог вмешаться, будучи занят в реальном мире. Приношу извинения. —Mithgol the Webmaster 06:46, 4 июня 2010 (UTC)
  • В объективном описании германского нацизма я не вижу вреда, но именно в объективном, без мифов и прославления. Анатолий 15:52, 2 июня 2010 (UTC)
    • Озаботился я этим потому, что Русский национализм давно и упрямо пытаются приравнять к гитлеровскому нацизму. Поэтому и создал для подобных статей категорию Исторические враги России, упрямо и безосновательно удаляемую администратором-католиком ServusDei.  — Вадим 16:17, 2 июня 2010 (UTC)
      • и на каком же основании военное формирование времён Второй мировой войны оказывается историческим врагом России? огласите весь список исторических врагов. ServusDei ? 19:57, 2 июня 2010 (UTC)
      • Не думаю, что категории — место для политических заявлений. Да и для дивизии наименование «исторический враг» — не по чину. Воинские части, воевавшие против России, можно было бы собрать в категории с названием наподобие Категория:Воинские части, сражавшиеся против России, вероятно, с разбивкой на подкатегории. Воинские части или вообще организации, замешанные в преступлениях против человечности против России, можно таже собрать в категорию — если в статьях о них написано об этом.
        Александр Машин 20:11, 2 июня 2010 (UTC)
Подразумевается, что в энциклопедии даётся всестороннее описание реальности. В связи с этим само по себе присутствие статьи - вполне уместно. По постановке категорий - мне позиция Александра Машина представляется вполне разумной. Wikitraditio 03:12, 3 июня 2010 (UTC)